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00:00:09,663 |
00:00:11,483 |
麥委員玉珍 |
謝謝主席，有請部長。 |
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00:00:11,483 ≈
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00:00:30,697 |
主席 |
請部長。 |
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00:00:30,697 |
00:00:32,118 |
劉部長世芳 |
麥委員好，新年快樂。 |
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00:00:32,118 |
00:00:32,918 |
麥委員玉珍 |
新年快樂，部長好。 |
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00:00:34,799 |
00:01:01,138 |
麥委員玉珍 |
第一個題目我想要跟你講的是，民進黨現在在搞政治清算、鬥爭，執政八年不修憲，現在在立法院變成少數黨的時候，才想透過操弄意識形態來製造對立、製造國內緊張的「芒果乾」。 |
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00:01:02,519 |
00:01:10,865 |
麥委員玉珍 |
請教部長，中華民國憲法增修條文第十一條條文的內容是什麼？ |
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00:01:10,865 |
00:01:12,266 |
麥委員玉珍 |
因為剛才我看你都講條文，我問一下。 |
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00:01:12,286 |
00:01:12,665 |
劉部長世芳 |
可不可以請麥委員再講一次？ |
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00:01:12,766 |
00:01:12,966 |
劉部長世芳 |
第八條的條文？ |
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00:01:13,046 |
00:01:13,385 |
麥委員玉珍 |
第十一條條文的內容是什麼？ |
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00:01:25,289 |
00:01:33,055 |
劉部長世芳 |
自由地區與大陸地區間人民權利義務關係及其他事務之處理，得以法律為特別之規定。 |
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00:01:36,030 |
00:01:50,773 |
麥委員玉珍 |
對，所以是自由地區與大陸地區間人民權利義務關係及其他事務的處理，得以法律為特別的規定，對不對？ |
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00:01:50,773 |
00:02:02,375 |
麥委員玉珍 |
所以要請教部長，在兩岸人民關係條例第九條之一第二項的內容又是什麼呢？ |
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00:02:04,625 |
00:02:05,266 |
劉部長世芳 |
要唸出來是嗎？對啊！ |
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00:02:06,667 |
00:02:17,252 |
劉部長世芳 |
第九條之一的第一項是臺灣地區人民不得在大陸地區設有戶籍或領用大陸地區護照，這是第一項。 |
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00:02:17,252 |
00:02:47,490 |
劉部長世芳 |
第二項，違反前項規定在大陸地區設有戶籍或領用大陸地區護照者，除經有關機關認為有特殊考量必要外，喪失臺灣地區人民身分及其在臺灣地區選舉、罷免、創制、複決、擔任軍職、公職及其他以在臺灣地區設有戶籍所衍生相關權利，並由戶政機關註銷其臺灣地區之戶籍登記；但其因臺灣地區人民身分所負之責任及義務，不因而喪失或免除。 |
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00:02:48,130 |
00:03:10,305 |
劉部長世芳 |
第三項，本條例修正施行前，臺灣地區人民已在大陸地區設籍或領用大陸地區護照者，其在本條例修正施行之日起六個月內，註銷大陸地區戶籍或放棄領用大陸地區護照並向內政部提出相關證明者，不喪失臺灣地區人民身分。 |
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00:03:11,826 |
00:03:27,908 |
麥委員玉珍 |
是的，所以照這樣子的話，我們是沒有大陸的戶籍，就是我們的公職及其他在臺灣設有戶籍所衍生的相關權利。 |
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00:03:27,969 |
00:03:29,329 |
麥委員玉珍 |
為什麼當初憲法增修條文及兩岸人民關係條例有這樣子的規定？ |
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00:03:29,349 |
00:03:50,088 |
麥委員玉珍 |
就是因為我們不承認中華人民共和國是個國家，所以沒有放棄國籍的要求，只是要求放棄大陸的戶籍，對不對？ |
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00:03:50,088 |
00:04:13,829 |
麥委員玉珍 |
沒有要求陸配姐妹放棄國籍，只要求他們放棄戶籍，所以現在你是承認中華人民共和國是一個國家，是嗎？ |
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00:04:13,829 |
00:04:15,410 |
劉部長世芳 |
中華人民共和國是一個國家，我們當然承認，全世界都承認中華人民共和國是一個國家。 |
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00:04:15,769 |
00:04:16,250 |
麥委員玉珍 |
它是一個國家，我們是臺灣，跟他們是兩國之間，是嗎？ |
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00:04:16,250 |
00:04:16,591 |
劉部長世芳 |
我們是中華民國。 |
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00:04:16,871 |
00:04:17,250 |
麥委員玉珍 |
兩國之間，所以你們的兩岸關係有要求放棄國籍？ |
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00:04:36,618 |
00:04:37,937 |
劉部長世芳 |
要求誰放棄誰的國籍？ |
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00:04:38,799 |
00:04:41,719 |
麥委員玉珍 |
陸配，有要求他們放棄國籍嗎？ |
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00:04:41,719 |
00:04:46,440 |
麥委員玉珍 |
還是你們對於兩岸之間是要求他們放棄戶籍而已？ |
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00:04:46,519 |
00:04:53,961 |
劉部長世芳 |
報告委員，我們剛剛有特別提到，中華民國的國民有他的權利跟義務，義務包括要服兵役，但是如果是參政權的話有積極資格與消極資格…… |
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00:04:53,982 |
00:05:17,609 |
麥委員玉珍 |
現在我問的是要進入我們臺灣的身分是你們要求的，但是依據中華民國憲法規定，只要喪失大陸的戶籍與大陸的護照就可以擁有臺灣地區的選舉權，依法擔任公職。 |
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00:05:18,631 |
00:06:05,694 |
麥委員玉珍 |
剛才你也講，我們只要放棄……因為我們進來臺灣的身分，陸配是用兩岸關係人民條例拿到身分證，外配是用國籍法，所以進來的身分如果全部用國籍法，你覺得是兩國關係，你就是用國籍法，但是你沒有用國籍法，這個也是你們的規定讓我們在臺灣拿到身分，不是我們自己說了算，這個條文很清楚，但是為什麼你去造謠說他們這樣子是自己解釋的法律，但是你要求的跟你解釋的法律就完全不一樣。 |
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00:06:05,753 |
00:06:07,575 |
麥委員玉珍 |
臺灣有38萬的陸配擁有對岸的國籍，沒有失效，難道這些就是在選舉……剛才你說里長有幾個，但是之前在登記參選時，是你們覺得合法、合規、合理才讓他們去選的，結果選上了，現在你又拿國籍法去卡大家，你現在是要製造兩國之間的鬥爭嗎？ |
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00:06:07,575 ≈
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00:06:26,522 |
麥委員玉珍 |
這樣子的側翼…… |
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00:06:26,522 |
00:06:56,457 |
劉部長世芳 |
報告委員，我們並沒有說謊，內政部主管的法律當然是國籍法，即使今天他的國籍不是中華人民共和國，而是美國、英國或日本，如果他當選了民意代表的話，他也必須要放棄他在日本、美國、英國的國籍，所以我們都一律適用，並沒有特別的規定。 |
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00:06:56,517 |
00:06:58,418 |
麥委員玉珍 |
但是我們進來臺灣的身分，你是用什麼讓我們擁有臺灣身分證的，你在進來的條款就要規定了，而不是等到拿到身分證後才來規定，這樣是叫人家生小孩，然後生完之後才說你不能生，要把他塞回去，可以這樣嗎？ |
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00:06:58,418 ≈
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00:07:15,349 |
麥委員玉珍 |
不是這樣的用意！ |
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00:07:15,349 |
00:07:16,391 |
劉部長世芳 |
委員，你講話不要那麼衝動，我們可以理論……我們可以理性來討論。 |
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00:07:16,571 |
00:07:17,131 |
麥委員玉珍 |
我們現在就是跟你理論，這個是原理。 |
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00:07:17,151 |
00:07:20,095 |
麥委員玉珍 |
還有第二個，包括財劃法、居住正義，剛才委員都有問了，財劃法已經通過了嗎？ |
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00:07:35,410 |
00:07:35,710 |
麥委員玉珍 |
有通過了。 |
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00:07:35,730 |
00:07:35,829 |
麥委員玉珍 |
有執行了嗎？ |
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00:07:35,829 |
00:07:36,289 |
麥委員玉珍 |
會影響到今年（114年）嗎？ |
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00:07:36,289 |
00:07:36,509 |
麥委員玉珍 |
還沒有嘛！ |
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00:07:36,730 |
00:07:38,671 |
麥委員玉珍 |
但是你到處去宣傳，剛才有委員把你的新聞稿及公文什麼都放上去，但是在我們追求真相的時候，打破你的謊言，就是財政部…… |
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00:07:38,690 |
00:07:39,051 |
劉部長世芳 |
我們沒有說謊，我一再表達這是設算。試算？ |
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00:07:39,051 ≈
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00:07:40,051 |
麥委員玉珍 |
但是你這影響到今年啊！ |
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00:07:39,071 |
00:07:39,230 |
劉部長世芳 |
這是設算，不是試算。 |
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00:08:05,502 |
00:08:08,964 |
麥委員玉珍 |
你要去算的是我們還沒有過、還沒有執行…… |
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00:08:08,964 ≈
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00:08:09,964 |
劉部長世芳 |
我們用今年來設算明年的部分。 |
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00:08:09,525 |
00:08:12,868 |
麥委員玉珍 |
你不能這樣子去造謠，讓人民誤解。 |
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00:08:13,187 |
00:08:15,450 |
劉部長世芳 |
報告委員，我們都按照大院的規定來執行。 |
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00:08:15,609 |
00:08:16,430 |
麥委員玉珍 |
大院的規定？ |
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00:08:17,032 |
00:08:25,257 |
麥委員玉珍 |
財政部莊部長和主計總處陳主計長兩位在12月30日質詢的時候也說，預算方面，今年（114年）不會有衝突，也不會重編。 |
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00:08:25,257 |
00:08:25,918 |
麥委員玉珍 |
但是你是依據哪裡說今年（114年）我們的居住正義就有影響？ |
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00:08:46,911 |
00:08:48,473 |
麥委員玉珍 |
所以就是你去造謠嘛！ |
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00:08:48,993 |
00:08:50,634 |
麥委員玉珍 |
讓不懂法律的人民…… |
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00:08:51,255 |
00:08:53,036 |
劉部長世芳 |
報告委員，我們說居住正義不受影響的狀況之下，要中央政府跟地方政府一起來討論如何分配財源。 |
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00:08:53,056 |
00:08:54,016 |
麥委員玉珍 |
如何分配沒錯，但是目前還沒有進行，法律也還沒有上路…… |
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00:08:54,016 ≈
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00:08:55,016 |
劉部長世芳 |
所以我們說的是設算，我們的新聞稿都是寫設算。 |
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00:08:54,036 |
00:09:08,608 |
麥委員玉珍 |
所以我們希望部長不要擾亂我們的人民…… |
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00:09:09,388 |
00:09:10,128 |
劉部長世芳 |
報告委員，我們必須要理性來探討，我到目前為止都是理性來回應您的問題。 |
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00:09:10,128 |
00:09:11,109 |
麥委員玉珍 |
沒錯，但是我們的財劃法還沒有開始，如果大家都像部長這樣亂編、亂造謠的話…… |
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00:09:11,109 |
00:09:11,569 |
劉部長世芳 |
我們也沒有亂編，是經過立法院審議通過的、內政委員會審議通過的，謝謝。 |
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00:09:38,066 |
00:09:43,153 |
麥委員玉珍 |
我們在二輪預算的時候，要好好去把關，把錢還給人民，才不會去造謠，把錢還給人民，好好去把關！ |
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00:09:43,153 ≈
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00:09:44,153 |
劉部長世芳 |
報告委員，我們也沒有造謠。 |
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00:09:43,374 |
00:09:46,838 |
麥委員玉珍 |
這樣才是真正的去處理。 |
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00:09:47,338 ≈
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00:09:51,052 |
劉部長世芳 |
謝謝委員，我們一點都沒有造謠。 |
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00:09:51,352 ≈
|
00:09:53,066 |
主席 |
請王美惠委員。 |