|
00:00:00,368 |
00:00:01,469 |
林委員憶君 |
謝謝主席，有請林部長。 |
|
00:00:01,469 |
00:00:01,569 |
主席 |
請林部長。 |
|
00:00:01,569 |
00:00:01,690 |
林委員憶君 |
部長新年快樂。 |
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00:00:01,690 ≈
|
00:00:02,690 |
林部長佳龍 |
委員快樂。 |
|
00:00:01,690 |
00:00:03,509 |
林委員憶君 |
先請教部長一個政治方面的問題，你覺得現在你比較喜歡為國家拚外交、當外交部長，還是比較喜歡回去臺中當臺中市長，還是你有比較屬意的適當臺中市長人選呢？ |
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00:00:29,690 |
00:00:30,869 |
林部長佳龍 |
臺中市長我已經當過了。 |
|
00:00:32,009 |
00:00:38,671 |
林委員憶君 |
因為上次看新聞好像你也有意願想要再回去當臺中市長，是不是？ |
|
00:00:38,851 |
00:00:41,671 |
林部長佳龍 |
我沒有聽說！好啦！ |
|
00:00:42,951 |
00:00:56,815 |
林委員憶君 |
請問，這一年來，其實大家都不看好你這樣一個外交門外漢擔任外交部長，但是從你剛才的書面報告和口頭報告，部長對於自己這一年來在外交上的表現你會打幾分呢？ |
|
00:00:57,901 |
00:01:14,615 |
林部長佳龍 |
我不給自己打分數，只有人民跟我的長官可以打分數，不過我的同仁，就我聽到的，現在士氣還滿高的，當然我們對於外交同仁怎麼樣去發揮、讓工作環境有一些改善…… |
|
00:01:15,976 |
00:01:18,378 |
林委員憶君 |
部長，你這樣有一點謙虛，你這樣是連分數都不敢為自己打！ |
|
00:01:21,065 |
00:01:21,986 |
林部長佳龍 |
對，因為我才剛上任…… |
|
00:01:21,986 ≈
|
00:01:23,608 |
林委員憶君 |
可是你那麼努力…… |
|
00:01:23,608 |
00:01:29,894 |
林部長佳龍 |
如果這是跑馬拉松，現在只是前面剛起跑而已，所以現在不能打分數。 |
|
00:01:30,075 |
00:01:30,835 |
林委員憶君 |
你覺得自己有達90分嗎？ |
|
00:01:32,351 |
00:01:33,111 |
林委員憶君 |
你覺得你的努力…… |
|
00:01:33,492 |
00:02:17,180 |
林部長佳龍 |
我覺得還沒有能夠打分數，因為其實外交也是累積的，也是要大家各方面來努力，但是我有幾個戰役要跟委員分享，比方說我們在太平洋島國論壇（PIF）中，老共本來要把我們排除，但我們參加了；包括南非要我們遷館，我們還是先挺住了；在今年APEC當中，其實中共為了要申辦2026年會議，已經用盡各種方法想把我們邊緣化，但是我們還是把它拉到APEC來做對等的談判，所以我認為外交是點點滴滴。 |
|
00:02:17,680 |
00:02:49,934 |
林部長佳龍 |
當然邦交國我大概都走了一趟，這12個邦交國怎麼樣去固邦、榮邦、拓邦；我們跟大國的關係，特別是我們臺美，還有與日本、歐盟之間的關係，特別像是2758號決議，包括歐洲的議會還有各國的國會現在也都通過了；美國國務院有很清楚的四點說明，可以說我們賴總統上任之後，他標舉所謂的價值外交跟經濟日不落國等這些政策方向我們都有在推動。 |
|
00:02:50,434 |
00:02:51,575 |
林委員憶君 |
看起來部長覺得你自己也是做得不錯…… |
|
00:02:52,135 |
00:02:52,276 |
林部長佳龍 |
沒有出錯啦！ |
|
00:02:52,375 |
00:02:52,696 |
林部長佳龍 |
不能說是做得不錯！ |
|
00:02:52,716 |
00:02:54,137 |
林委員憶君 |
好，我們一起為臺灣努力，一起讓世界看到臺灣，這才比較重要。是。 |
|
00:02:54,236 |
00:03:23,030 |
林委員憶君 |
部長，你還記得3年前的四大公投，從蔡前總統還有蘇前院長，還有前駐美代表，也就是現在的副總統蕭美琴、前外交部長吳釗燮，還有經濟部長王美花都大聲的疾呼，假如反萊豬公投通過，我國就沒有辦法加入CPTPP，部長，我們現在回頭看，那時候執政黨是不是話講得太滿了呢？ |
|
00:03:23,051 |
00:03:24,191 |
林委員憶君 |
因為3年過去了，我們現在已經開放了萊豬，但是現在還是沒有辦法加入啊！ |
|
00:03:24,211 |
00:03:44,971 |
林委員憶君 |
而且11月30號的時候，CPTPP的執委會落幕，主席國加拿大也宣布了哥斯大黎加將成為下一個準會員國，臺灣和中國大陸的申請都是被擱置的，部長上一次在我們委員會審查預算時也表示，新加坡對臺灣其實抱持著支持的立場，但是強度不見得相同；但是馬來西亞也沒有反對臺灣加入，你覺得為什麼是這樣的結果呢？ |
|
00:03:45,052 |
00:03:45,292 |
林委員憶君 |
還有，我們到底有沒有機會加入？ |
|
00:04:05,964 |
00:04:40,440 |
林部長佳龍 |
我們在加入中，並沒有被擱置或否決，因為現在有11加1，這個加1就是英國，我們跟各國有開始在諮商，因為本來要成立工作小組才能諮商，現在是加拿大當輪值主席國的時候，它同意可以前期諮商，也就在成立工作小組前，我們就可以跟一些國家談，所以，我跟委員報告，在實質上，比如說將我們臺美21世紀貿易倡議的內容拿給很多國家看，他們發現我們更符合高標準、我們沒有不良紀錄，所謂的共識，共識是什麼…… |
|
00:04:40,861 |
00:04:42,983 |
林委員憶君 |
所以部長的意思是說我們有機會加入就對了？ |
|
00:04:43,122 |
00:05:20,342 |
林部長佳龍 |
我們目前應該已經有得到將近一半國家的支持，但是要去成立工作小組這件事情，在去年底還沒有成立，而是先成立哥斯大黎加的部分，可是去年有一件事很重要，並不是先報名就先加入，中國比我們早一點申請要加入CPTPP，他們根本連被討論的機會都沒有，即有些國家就是反對中國，因為他們還不符合標準，可是說實在的，他還卡我們，所以如何有智慧的處理，讓臺灣跟中國可以分開處理…… |
|
00:05:20,342 |
00:05:21,604 |
林委員憶君 |
部長可以簡短回答嗎？ |
|
00:05:21,604 |
00:05:23,686 |
林委員憶君 |
因為我今天的問題非常非常的多。 |
|
00:05:24,207 |
00:05:26,868 |
林委員憶君 |
好，我現在進入正題…… |
|
00:05:26,868 ≈
|
00:05:27,868 |
林部長佳龍 |
那個也是正題啊！ |
|
00:05:26,868 |
00:05:30,332 |
林委員憶君 |
反正我們現在也是有在努力就對了！是。 |
|
00:05:31,914 |
00:05:58,766 |
林委員憶君 |
部長，專題報告提到總統賴清德上個月出訪友邦，接下來本席將針對這個問題就教一下，總統去年12月1號在夏威夷過境的時候停留了兩晚，雖然涉外的人士說這是最高禮遇規格，可是那時候只有夏威夷州長還有檀香山市長在接機、迎接，但是外界對這個接機規格都是有很多疑問的，我想要請教部長幾個問題，部長認為賴總統這次出訪的接機是史上最高的規格嗎？ |
|
00:06:08,638 |
00:06:14,803 |
林部長佳龍 |
是不是史上最高規格當然是要看這怎麼看，但是我是覺得是有受到高規格的禮遇，這是事實。 |
|
00:06:14,864 |
00:06:24,854 |
林委員憶君 |
因為我看到只有州長出席，但是聯邦層級的參眾議員、一些行政官員都沒有出現，所以大家會質疑賴總統是不是去地方性質的出訪呢？ |
|
00:06:24,953 |
00:06:25,674 |
林委員憶君 |
而且2001年阿扁前總統出訪美國的時候，到紐約證交所敲鐘，為什麼賴清德總統不能在夏威夷隨便走走呢？ |
|
00:06:25,694 |
00:06:26,114 |
林委員憶君 |
和僑胞碰面時，一定要在僑宴的場合和僑胞碰面呢？ |
|
00:06:26,134 |
00:06:26,994 |
林委員憶君 |
還有一點，他在出訪僑宴時，背板為什麼沒有寫中華民國？ |
|
00:06:26,994 |
00:06:27,075 |
林委員憶君 |
是我們不放嗎？ |
|
00:06:27,075 |
00:06:27,375 |
林委員憶君 |
還是不被美國准許呢？ |
|
00:06:51,131 |
00:06:52,852 |
林委員憶君 |
因為蔡英文2019年去夏威夷時，背板就有寫中華民國。 |
|
00:06:52,933 |
00:06:55,694 |
林委員憶君 |
另外，賴總統在美方有兩次的閉門會議，一次是夏威夷智庫東西方中心，一次是跟州長談緊急救難，這些都沒有會後記者會，為什麼會是這樣？ |
|
00:06:55,855 |
00:06:56,115 |
林委員憶君 |
這代表什麼？ |
|
00:06:56,134 |
00:06:57,155 |
林委員憶君 |
是不是美方希望我們要低調，還是不想惹怒中國？ |
|
00:06:57,176 |
00:07:26,877 |
林委員憶君 |
還有，賴總統參觀侏羅紀公園時，州長都沒有陪同，這和一般民眾旅遊有什麼不同呢？ |
|
00:07:27,398 |
00:07:29,000 |
林委員憶君 |
這是總統外交嗎？ |
|
00:07:29,000 |
00:07:31,542 |
林委員憶君 |
看起來就有點像度假！不是！ |
|
00:07:33,503 |
00:07:52,448 |
林部長佳龍 |
其實我們跟Ingrid D. Larson即AIT人員都有陪同，而且這裡不只是度假，是生態保育跟影視、觀光成功結合的案例，所以我們去了解。 |
|
00:07:54,250 |
00:08:00,812 |
林部長佳龍 |
至於去看夏威夷州防災中心…… |
|
00:08:02,354 |
00:08:03,174 |
林委員憶君 |
為什麼會後沒有記者會？ |
|
00:08:04,851 |
00:08:08,632 |
林部長佳龍 |
但是有報導，也有相片，我們後續也啟動很多合作。 |
|
00:08:08,953 |
00:08:10,233 |
林委員憶君 |
但是不是應該有記者會讓大家都知道呢？ |
|
00:08:10,694 |
00:08:17,736 |
林部長佳龍 |
有記者在，記者也有照相，只是記者沒有進去，因為防災中心設備有一定的機密性。 |
|
00:08:18,558 |
00:08:20,479 |
林委員憶君 |
我看報告上寫得很清楚…… |
|
00:08:20,739 |
00:08:24,801 |
林部長佳龍 |
我進出時有看到記者架著麥克風和攝影機…… |
|
00:08:25,200 |
00:08:28,461 |
林委員憶君 |
我們跟美國地方政府其實有密切關係，對不對？ |
|
00:08:28,461 |
00:08:29,683 |
林委員憶君 |
因為我們今天也在上面…… |
|
00:08:29,963 |
00:08:30,904 |
林部長佳龍 |
你看，我們國旗有在上面…… |
|
00:08:31,723 |
00:08:35,747 |
林委員憶君 |
但州長都沒有陪同，所以關係真的是像外交部說的…… |
|
00:08:36,108 |
00:08:40,391 |
林部長佳龍 |
有，州長陪同的時間應該是史上最長的，不過還是看場合而定。 |
|
00:08:41,052 |
00:08:53,924 |
林部長佳龍 |
像我們到關島，總督邀請我們去官邸，而且不管是放國旗還是唱國歌……我覺得單點去看會看不準，應該整體來看。 |
|
00:08:54,744 |
00:09:02,831 |
林部長佳龍 |
臺美關係是建立在互信的基礎上，有很良好的溝通，至於該怎麼做，大家都很有共識。 |
|
00:09:02,990 |
00:09:06,993 |
林部長佳龍 |
這次很順利的就是，我們前面的溝通做得很好。 |
|
00:09:07,755 |
00:09:10,457 |
林委員憶君 |
還有，見不到在地的聯邦議員就算了，因為賴總統有打電話給美國聯邦眾議員前議長裴洛西…… |
|
00:09:10,637 |
00:09:10,976 |
林部長佳龍 |
有，國會議員就坐在我旁邊，也有參加僑宴。 |
|
00:09:17,881 |
00:09:20,823 |
林委員憶君 |
裴洛西是美國總統當選人川普最大的敵人，我們打電話…… |
|
00:09:21,124 |
00:09:21,684 |
林部長佳龍 |
那是在夏威夷，到了關島就報導另外一位…… |
|
00:09:21,743 |
00:09:21,963 |
林委員憶君 |
有報導另外一位？ |
|
00:09:22,065 |
00:09:22,744 |
林部長佳龍 |
就是Johnson國會議員，現任國會議長也有。 |
|
00:09:22,744 ≈
|
00:09:23,744 |
林委員憶君 |
賴總統如果說要去美國…… |
|
00:09:22,805 |
00:09:23,404 |
林部長佳龍 |
我們有去過兩個地點要放在一起看，也就是夏威夷跟關島要放一起。 |
|
00:09:23,464 |
00:09:24,246 |
林委員憶君 |
所以夏威夷是沒有的，但關島有？ |
|
00:09:24,706 |
00:09:25,125 |
林部長佳龍 |
國會議員有參加，就坐在我旁邊。 |
|
00:09:48,013 |
00:09:52,657 |
林委員憶君 |
如果賴總統說要去美國，肯定都要事先安排，這是不是一定的？ |
|
00:09:52,818 |
00:09:55,240 |
林部長佳龍 |
是，因為這個時機確實需要做各方面的考量…… |
|
00:09:55,240 ≈
|
00:09:56,240 |
林委員憶君 |
我剛才看你們的專題報告…… |
|
00:09:55,440 |
00:09:55,700 |
林部長佳龍 |
但就結果來說算很順利。 |
|
00:09:55,921 |
00:09:56,861 |
林委員憶君 |
如果是視訊的話，是美國不能還是不想要、不願意直接見面？ |
|
00:09:57,201 |
00:09:57,701 |
林委員憶君 |
美方對賴總統的信任度是不是有質疑？ |
|
00:09:57,701 ≈
|
00:10:10,213 |
林委員憶君 |
因為這是大家…… |
|
00:10:10,213 |
00:10:19,177 |
林部長佳龍 |
因為美國正處於政府交接，而且議會在開議期間，所以國會議員能夠返回參加僑宴，我們很感謝。 |
|
00:10:19,177 |
00:10:21,098 |
林部長佳龍 |
至於其他的，有些用視訊或電話，我想是因為現在這個時間的關係。 |
|
00:10:26,542 |
00:10:27,403 |
林委員憶君 |
請主席再給我一分鐘，我還有很多問題沒有問。 |
|
00:10:27,443 |
00:10:29,622 |
林委員憶君 |
我最後再問一個最簡單的問題好了，請教部長，川普即將在1月20日舉行就職典禮，立法院由韓院長率團，包含王定宇召委在內的幾個委員一起前往。 |
|
00:10:29,763 |
00:10:44,108 |
林委員憶君 |
川普團隊如何認定臺美關係？ |
|
00:10:44,148 |
00:10:45,049 |
林委員憶君 |
我想可以從座位安排來看出，這點部長應該是同意。 |
|
00:10:45,190 |
00:10:46,931 |
林委員憶君 |
2020年拜登就職時，我們那時候的代表是蕭美琴，被安排在使節團的座位區…… |
|
00:10:46,931 |
00:10:47,151 |
林部長佳龍 |
不是，是使節團附近。 |
|
00:10:47,651 |
00:10:48,233 |
林委員憶君 |
你覺得這一次我們會被安排在使節團座位區嗎？ |
|
00:11:03,825 |
00:11:09,407 |
林部長佳龍 |
沒有，使節團就是獨立的，沒有……而且當時因為是疫情期間，所以人很少，大家都往前…… |
|
00:11:09,407 ≈
|
00:11:10,487 |
林委員憶君 |
你們有沒有…… |
|
00:11:10,487 |
00:11:11,809 |
林部長佳龍 |
所以都坐在比較前面。 |
|
00:11:12,509 |
00:11:16,790 |
林部長佳龍 |
這一次我們也有受到邀請，包括俞大㵢大使在內。 |
|
00:11:17,990 |
00:11:24,733 |
林部長佳龍 |
不過我們整團那麼多人，所以會找最適合的地點，因為邀請函有分區。 |
|
00:11:24,914 |
00:11:38,920 |
林部長佳龍 |
我也跟委員報告，總統是請韓院長率團，並不是組團，組團還是要尊重我們朝野的立法委員，現在是2、2、1。 |
|
00:11:42,382 |
00:11:56,211 |
林部長佳龍 |
但後來又因臺美國會議員友好協會之故，所以又變更增加兩位，而美處也很努力設法達成，但我們希望不要再變動，能夠這樣來進行。 |
|
00:11:56,431 |
00:11:58,552 |
林委員憶君 |
所以從座位就可以認定臺美關係，對吧？ |
|
00:11:59,634 |
00:12:07,959 |
林部長佳龍 |
最主要是跨黨派，呈現臺灣團結，重視臺美關係，是這一點。 |
|
00:12:08,200 |
00:12:14,904 |
林部長佳龍 |
其實不只當天的就職典禮，其他的拜訪、餐會，應該都會促進臺美…… |
|
00:12:15,203 |
00:12:16,345 |
林委員憶君 |
都已經安排好了嗎？ |
|
00:12:16,345 |
00:12:17,506 |
林部長佳龍 |
都在安排中。謝謝。謝謝。 |
|
00:12:18,006 ≈
|
00:12:22,291 |
主席（林委員憶君） |
接下來我們請馬文君委員上臺質詢。 |