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黃仁 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第24次全體委員會議

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00:00:00,269	00:00:02,637	黃委員仁	有請林部長。
00:00:02,637	00:00:02,957	主席	有請部長。
00:00:14,786	00:00:37,999	黃委員仁	針對南島共同體，這一次賴總統首次出訪選擇我國南太平洋的三個邦交國，這三個邦交國就是馬紹爾群島、吐瓦魯及帛琉，他的主軸是智慧永續、民族永續和邦誼永續。
00:00:41,331	00:01:22,486	黃委員仁	中共近年來在南太平洋的勢力越來越重，目標不只是挖角我國的邦交國，更大的目的是在取代美國和澳大利亞對南太平洋島國的影響力，尤其在2021年索羅門群島發生暴亂後，索羅門群島政府於2022年和中共簽署了一份關於允許中國派遣武警或軍隊協助維持秩序的協議，讓澳大利亞和美國備感壓力。
00:01:23,326	00:01:43,522	黃委員仁	因此，本席認為賴總統這一次出訪選擇在南太平洋是正確的決定，請問部長，總統本次出訪有沒有和南太平洋三友邦就南島共同體的想法交換意見，有沒有？
00:01:46,664	00:02:16,736	林部長佳龍	確實，自從去年初因為諾魯跟我們斷交之後，我們積極地來做總合外交，把三個友邦結合起來形成點線面，另外我們有設處的地方，比如斐濟，它也是進出南太平洋的門戶，所以我們有一個跨越第一島鏈到第二島鏈，甚至第三島鏈的區域政策。
00:02:17,456	00:02:55,862	林部長佳龍	確實在Solomon Islands與中國簽了安全協定之後，他們讓一些武警，事實上是軍人進駐之後也引起了這些民主國家的關注，所以包括最近澳大利亞和南太國家有簽訂一些安全協定，我們可以看到包括跟諾魯也有簽署，就是希望不要讓中共的力量進來，所以我們就有角色，因為他們是……
00:02:56,983	00:03:11,392	黃委員仁	我剛剛提到的就是中共的勢力越來越重，當然今天賴總統選擇出訪南太平洋是正確的，只是有一個比較有一點缺失的地方、可惜的地方是什麼？
00:03:12,453	00:03:46,775	黃委員仁	在過去這一年當中本席一直提到的就是希望能夠重視原民外交，當時你也非常的支持，希望能夠推派原住民的無任所大使，包含前任的吳釗燮部長也都同意我的想法，可是在這一次的出訪，賴總統並沒有好好的推展原民外交，尤其是和南太平洋這樣的島國做一個連結。
00:03:51,236	00:04:18,437	黃委員仁	我們看一看在南島語系的南太平洋、北太平洋加起來的原住民就有將近兩億多的人口，那沒有勢力的就是落實嚴防對岸發動外交的攻勢，在地圖拔起，尤其臺灣和南太平洋島國最大的共同性就是我們都是在南太平洋的島嶼。
00:04:18,457	00:04:40,858	黃委員仁	當然，本席認為南島共同體是價值外交真正的體現，這樣的想法也獲得部長跟之前吳釗燮部長的支持，但是很可惜，這一次賴總統出訪南太平洋似乎不太重視本席的這種想法。
00:04:41,960	00:05:11,842	林部長佳龍	我跟委員說明，我們有邀請原民會，曾智勇主委都有隨團，在無任所大使方面，我想包括像在夏威夷舉行的太平洋藝術節這個活動或是太平洋島國論壇，還有未來對原住民的外交我們會來加強在無任所大使方面的角色。
00:05:12,502	00:05:41,148	黃委員仁	對，我希望能夠強化這個部分，因為我們現在每況愈下，中共無所不用其極的對我們整個國際的邦交不斷的想盡辦法要挖牆腳，但是我們要思考如何打下更好的基礎然後鞏固我們的邦交，這個也是要借用原民外交，在南島語系的民族裡面能夠擴展我們的一些外交基礎，所以這個是我一直在提醒部長的。
00:05:41,148	00:05:42,250	林部長佳龍	好，我們再來加強。好。
00:05:43,010	00:05:49,816	黃委員仁	第二個是如果中共攻臺，美國就先摧毀台積電嗎？
00:05:52,398	00:06:40,030	黃委員仁	川普在過去第一任任期的時候，柯伯吉是國防部副助理部長，這也顯示他對柯伯吉的重視，他現在任命柯伯吉為國防部的次長，柯伯吉不管是在他的推特或是對外發言，都已經多次主張如果中共攻打臺灣，那就要先摧毀在我們臺灣本土台積電的晶圓廠，他這樣的說詞對我們整個臺灣來講，是不是要拿我們臺灣當做一個籌碼來讓他們跟中共之間做一些談判？
00:06:42,092	00:06:42,993	黃委員仁	部長，你來說明一下。
00:06:43,631	00:06:56,989	林部長佳龍	我想首先臺灣要展現防衛的決心，我們當然會捍衛臺灣，包括台積電的安全，不容其他國家來決定。
00:06:58,009	00:07:19,691	林部長佳龍	我想美國人會關心，一方面是希望我們也能夠有這個決心捍衛臺灣，因為晶片涉及到供應鏈，是全球性的，這並非只是單獨臺灣的問題或兩岸的問題，這是世界的問題。
00:07:19,691	00:07:27,674	黃委員仁	所以我現在要請教一下部長，你個人或我們的政府會同意中共攻臺就摧毀台積電嗎？
00:07:27,674	00:07:28,415	林部長佳龍	當然是絕不同意。
00:07:32,270	00:07:56,778	黃委員仁	好，其實柯伯吉還有美國陸軍戰爭學院在期刊裡面就曾經有論文提出，美國與臺灣應採取焦土的政策，以半導體產業為籌碼來威脅中國大陸，如果中共攻臺就摧毀台積電，破壞中國的晶片供應。
00:07:57,078	00:08:15,983	黃委員仁	部長，犧牲台積電、焦土臺灣是否成為川普政府的一些政策，本席認為可能性非常的大，就算不是川普政府的核心策略，那也絕對是在政策上的選項之一。
00:08:16,605	00:08:20,526	黃委員仁	所以我想請教部長，你認為這個會不會有發生的可能性？
00:08:23,108	00:08:24,568	黃委員仁	還是你認為可能會發生？
00:08:25,868	00:09:02,921	林部長佳龍	我是認為不會發生，當然，個人在平常講的話跟他做為一個政府的代表，我想當時他是一個民間人士，那現在是一個政府官員，我們跟美國之間的溝通也很順暢，這個半導體供應鏈是牽一髮動全身，絕對不會只有在臺灣的產業會受影響，我想連在美國、日本、歐洲的這些產業都會連帶受影響，對於這一點，我想我們不可能犧牲臺灣的半導體產業。
00:09:02,921	00:09:26,740	林部長佳龍	但是臺灣的半導體產業怎麼樣去做全球布局，因應所謂的「中國+1」甚至「臺灣+1」，我們要做到「臺灣+N」，所以我是覺得要化被動為主動，我們是「臺灣+美國」、「臺灣+日本」、「臺灣+歐盟」，讓我們的供應鏈韌性更強，那我們就更安全。
00:09:27,980	00:09:49,996	林部長佳龍	我想這個經濟安全也是現在在美中抗衡裡面涉及到的供應鏈韌性，這一點我們已經跟美、日、韓之間有所謂的晶片四國（Fab 4）的溝通協調機制，這並不是單獨只涉及到兩岸的問題而已，這是一個世界的問題。
00:09:49,996	00:10:20,507	黃委員仁	本席認為有兩件事，除了要鞏固我們的邦交國之外，那當然台積電是我們的護國神山，最大、最大能夠讓全球都知道臺灣的就是台積電，這就是一個概念，當然，我們認為外交部的責任很重大，重點就在於讓邦交發揮它最大的功效，這是本席要提醒部長的。
00:10:20,927	00:10:20,947	林部長佳龍	好，謝謝。
00:10:21,447 ≈	00:10:24,305	主席	謝謝黃仁委員，部長請回。
00:10:24,605 ≈	00:10:28,890	主席	接下來我們請沈伯洋委員上臺質詢。