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00:00:01,000 |
蘇委員巧慧 |
謝謝主席，我們請龔秘書長。 |
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00:00:02,000 |
主席 |
請龔秘書長。 |
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00:00:01,279 |
00:00:01,319 |
龔秘書長明鑫 |
蘇委員早安。 |
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00:00:01,359 |
00:00:01,359 |
蘇委員巧慧 |
秘書長好。 |
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00:00:02,081 |
蘇委員巧慧 |
很高興在你剛剛專題報告完之後，還有機會可以就上次沒有報告到的行政院相關事務來進行說明和報告。 |
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00:00:02,101 |
00:00:36,881 |
蘇委員巧慧 |
因為只有清楚的說明，全部經大家認真討論之後，我們才可以就行政院的業務來做一個瞭解、討論，並且就今天的預算案來互相看看到底是要怎麼樣的斟酌、考慮。 |
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00:00:36,881 |
00:01:05,614 |
蘇委員巧慧 |
所以其實認真開會真的是非常有必要，也希望是在一個大家能夠和平相處、互相表述意見的情況下來討論，很可惜現在的立法院越來越不是這樣，因為現在的立法院看起來就是人數多的黨把所有的權力盡量的擴張，收納到自己獨大的立法權裡面，所以不斷的在削弱行政權、擴張立法權，這就是這段時間以來的狀況。 |
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00:01:06,253 |
00:01:24,049 |
蘇委員巧慧 |
行政院作為一個相對應的機關，對這一段時間以來的種種法案、爭議性的法案、立法權擴張的法案，你們是不是應該也要有個態度和表示？ |
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00:01:28,773 |
蘇委員巧慧 |
現在在這裡是不是可以請秘書長就行政院的態度做一個簡短的表述？ |
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00:01:31,176 |
00:01:31,796 |
龔秘書長明鑫 |
謝謝委員。 |
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00:01:33,157 |
00:01:45,427 |
龔秘書長明鑫 |
行政院對於這三個法的態度事實上我們是非常關心的，這中間的討論過程當中，我們希望說如果朝野可以達成一些共識的話，當然行政機關是依法辦理。 |
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00:01:48,431 |
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龔秘書長明鑫 |
誠如剛剛委員提到的，很多並沒有經過比較充分的討論，所以我們的確發現就我們行政部門來講，如果真正按照這樣的法律來實施，恐怕有一些部分是比較窒礙難行，我們會針對這個部分提出一些可能的相關行政或法律上的救濟，來表達我們的看法。 |
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00:02:12,703 |
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蘇委員巧慧 |
秘書長，你剛剛提到的朝野之間各自有不同的看法，也應該在朝野之間儘量尋求共識，可是以我今天在這裡質詢行政院的立場，我也必須說其實不是只有在立法院之間的三個黨團朝野之間的狀況，我想行政院確實也應該要對現在的這些院際紛爭表達態度，這個態度不一定是強硬的、直接壓過去的，而是要試著看看有沒有什麼其他的化解方式，但如果會涉及到憲政秩序的底線，我認為行政院一定要把持著關於憲政秩序的這一條底線，我想這才是國家之福。 |
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00:03:21,828 |
蘇委員巧慧 |
我再次重申，我同意行政院可以有比較和緩的立場來做朝野之間的討論，但我認為憲政秩序的底線必須要守住，這是本席對行政院的要求，不曉得秘書長你認為這個態度你能夠接受嗎？ |
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00:03:21,828 |
00:03:22,068 |
蘇委員巧慧 |
或者你有什麼樣的想法？ |
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00:03:27,957 |
00:03:45,588 |
龔秘書長明鑫 |
我剛剛特別提到了，如果我們發現裡面的一些條文對於行政的推動上來講有窒礙難行的部分，我們會尋求相關的一些救濟方法，當然包括您剛才所提到的憲政爭議的部分，我們也會思考。 |
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00:03:46,229 |
00:03:48,269 |
蘇委員巧慧 |
好，我想速度也是要掌握啦！ |
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00:03:49,811 |
00:04:17,948 |
蘇委員巧慧 |
因為今天是行政院的詢答，我想行政院除了解決院際之間的紛爭、處理行政、立法之間的互動之外，其實行政院本身也要負責統籌底下的各部會，所以我也以另外一個我非常關心的例子，就行政院統籌各部會的這件事情來跟您就教，對我們人民來講，以憲政秩序和日常生活來說，坦白講大家對於日常生活比較有感。 |
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00:04:19,029 |
00:04:25,492 |
蘇委員巧慧 |
以需要各部會統籌的部分來跟您就教的話，我想講的是廢水的部分。 |
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00:04:26,391 |
00:04:58,964 |
蘇委員巧慧 |
針對生活廢水，其實行政院在中央跟地方政府的努力之下，以新北市而言，本席有爭取，新北的各席立委也都努力爭取，所以這幾年有很多預算來協助，中央和地方一起努力，針對生活廢水的部分，其實公共污水下水道擴增相當多，現在新北已經累計超過122萬戶，普及率高達72.46%，這是在處理公共污水道的部分。 |
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00:04:59,484 |
00:05:12,170 |
蘇委員巧慧 |
可是很可惜的，其實我們的廢水還有另外一個就是事業廢水，而事業廢水並不是由國土署管轄，秘書長，你知道事業廢水現在是由誰來管轄嗎？ |
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00:05:14,023 |
00:05:24,348 |
龔秘書長明鑫 |
關於事業廢水，我們都希望在各目的事業機關，尤其在工業區裡面，希望他們可以把廢水處理好以後再排放出來，所以…… |
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00:05:24,348 |
00:05:31,151 |
蘇委員巧慧 |
對，所以現在的狀況是你希望它可以處理好才排放出來，但如果它現在沒有這樣做的話，那要怎麼辦？ |
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00:05:33,328 |
00:05:36,992 |
龔秘書長明鑫 |
現在各工業區基本上都有專門的廢水處理…… |
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00:05:37,111 |
00:05:45,017 |
蘇委員巧慧 |
那是新的吧，或者是由經濟部和國科會所轄的專業園區才有吧？ |
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00:05:45,418 |
00:06:04,272 |
蘇委員巧慧 |
我給你看一張圖，從圖上可以看到有相當多的地方都是工業密集區，你看中心點這邊有一大塊是沒有的地方，這個地方顯然是工業區，卻沒有污水處理系統，這表示什麼呢？ |
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00:06:05,233 |
00:06:26,437 |
蘇委員巧慧 |
針對生活污水，因為有明確的管轄機關，所以布建時要預算給預算、要施工給施工就下去了，可是在事業廢水的部分，因為你們只能夠督促它要自己蓋，如果沒有蓋好的話，政府就是用盤查、檢查的方式。 |
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00:06:27,878 |
00:06:41,463 |
蘇委員巧慧 |
針對既有工業用地的部分，到底要怎麼樣去統合，有沒有辦法如同蓋一般的公共污水下水道，是用政府的力量下去做，這就完全不一樣的效果啊！ |
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00:06:42,602 |
00:06:43,063 |
蘇委員巧慧 |
秘書長你可以了解嗎？ |
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00:06:45,635 |
00:06:52,742 |
龔秘書長明鑫 |
報告委員，對於中央政府所管轄的，不管是您剛才講的科學園區或工業園區，那個應該都沒有問題。對。 |
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00:06:53,023 |
00:06:55,023 |
龔秘書長明鑫 |
現在就是有些民間籌設的…… |
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00:06:55,484 |
00:06:57,046 |
蘇委員巧慧 |
其實民間才是大部分啊！ |
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00:06:57,726 |
00:07:10,539 |
龔秘書長明鑫 |
或者是地方政府有一些籌設，它的面積比較小，要成一個單獨的處理廢水系統可能比較困難，剛才委員提到是不是有什麼樣的聯合形式來共同處理、共同管溝，我想這個部分…… |
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00:07:10,999 |
00:07:22,947 |
蘇委員巧慧 |
秘書長，我跟您修正一下，剛剛我們在講的由經濟部、國科會所統合的工業區、產業園區確實是有的，這沒有問題，所以這個部分不在討論之列。 |
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00:07:23,549 |
00:07:51,799 |
蘇委員巧慧 |
我們現在在討論的甚至不是只有地方政府所管轄的園區……我講的不是只有園區，而是只要是工廠密集處，其實工廠密集處就是我們現在主要要討論的事業廢水的處理方式，在這樣的地區，要怎麼樣提升它的污水處理設備，這就是今天要討論的部分，所以結論是什麼？ |
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00:07:51,980 |
00:08:01,109 |
蘇委員巧慧 |
結論是我認為行政院應該協調經濟部和內政部，是不是能夠妥善處理事業廢水？ |
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00:08:02,430 |
00:08:03,131 |
蘇委員巧慧 |
這要怎麼妥善處理？ |
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00:08:03,391 |
00:08:14,020 |
蘇委員巧慧 |
我認為第一步是全面盤點全國工業區的污水下水道系統，這是第一個；第二個是要逐步建置聯合污水處理設施。 |
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00:08:16,121 |
00:08:23,446 |
蘇委員巧慧 |
到底這兩個部分未來的主管機關會是誰，就是我今天要跟你就教的最大重點。 |
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00:08:23,446 |
00:08:43,095 |
蘇委員巧慧 |
你可以今天沒有答案，但這個問題我們會繼續保持追蹤，這就是需要行政院的高度去統籌各個部門，讓現在沒有主管機關的單位能夠有明確的負責人，然後它才有辦法下去推動這樣大片的事務，這是我今天跟你討論的部分。 |
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00:08:43,095 ≈
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00:08:46,417 |
蘇委員巧慧 |
秘書長，今天沒有答案…… |
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00:08:46,417 |
00:08:54,740 |
龔秘書長明鑫 |
現在行政院的確是有一個專案小組在處理，針對剛才委員提出的意見，我們會把這些意見…… |
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00:08:54,940 |
00:09:02,263 |
蘇委員巧慧 |
我希望能夠有答案，在下個會期之前，是不是可以書面提供一份目前的資料到本席辦公室，然後我們就這個問題繼續討論？好。謝謝。 |
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00:09:02,763 ≈
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00:09:05,048 |
主席 |
接著請張智倫委員。 |