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00:00:00,069 |
00:00:01,493 |
麥委員玉珍 |
謝謝主席，有請主委。 |
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00:00:01,493 ≈
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00:00:05,919 |
主席 |
請主委。 |
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00:00:05,919 ≈
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00:00:10,345 |
古主任委員秀妃 |
麥委員好。 |
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00:00:10,345 |
00:00:10,645 |
麥委員玉珍 |
主委好。 |
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00:00:11,486 |
00:00:40,236 |
麥委員玉珍 |
我要請教主委，你知道在2012年民進黨主席蘇貞昌還有臺南市長賴清德、立法院黨團總召柯建銘還有幹事長潘孟安，呼籲將財政收支劃分法列為優先審查法案。 |
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00:00:41,576 |
00:01:05,052 |
麥委員玉珍 |
在2024年，我們為了幫民進黨執行這個法案，也是幫他們通過他們對民眾承諾的法案，他說有效縮短城鄉貧富的差距這個是當時2012年民進黨所說的他們的目標，你是否認同？ |
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00:01:05,052 ≈
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00:01:34,278 |
古主任委員秀妃 |
我想這是尊重立法院的修法，這個問題修法後確實也影響到所有的部會，包括客委會的預算，這也是事實。 |
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00:01:34,278 |
00:01:34,298 |
麥委員玉珍 |
對，你認同嘛！ |
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00:01:34,298 ≈
|
00:01:35,298 |
古主任委員秀妃 |
會影響我們客委會…… |
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00:01:34,878 |
00:01:36,841 |
麥委員玉珍 |
你認同這個法案是對我們的鄉親有幫助的，但是12月24號你在臺中的時候…… |
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00:01:36,841 ≈
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00:01:37,841 |
古主任委員秀妃 |
我不是認同，我沒有認同，我是尊重立法院的決定。 |
|
00:01:36,901 |
00:01:36,940 |
麥委員玉珍 |
剛才我問你，你認同嗎？ |
|
00:01:36,940 |
00:01:37,000 |
麥委員玉珍 |
你說認同。 |
|
00:01:37,000 ≈
|
00:01:57,901 |
古主任委員秀妃 |
我是說我對於修法…… |
|
00:01:57,901 |
00:02:00,042 |
麥委員玉珍 |
你不認同，就是打臉他們，他們當初就浪費時間來推這個法，對不對？ |
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00:02:00,483 |
00:02:01,344 |
麥委員玉珍 |
所以當初國民黨不同意這個法通過是對的，是嗎？ |
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00:02:01,344 ≈
|
00:02:02,344 |
古主任委員秀妃 |
跟委員報告，修法過後我們尊重…… |
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00:02:02,285 |
00:02:02,565 |
麥委員玉珍 |
尊重，尊重不是你能來提評論的嘛！ |
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00:02:02,585 |
00:02:02,605 |
麥委員玉珍 |
對不對？ |
|
00:02:02,605 ≈
|
00:02:19,078 |
古主任委員秀妃 |
尊重立法院的修法，但是我要跟麥委員表達，因為這樣修法過後，會影響到我們客委會的預算…… |
|
00:02:19,078 |
00:02:20,698 |
麥委員玉珍 |
所以當初他們要修這個法，為什麼當初客委會沒有覺得這個法不好呢？ |
|
00:02:20,698 ≈
|
00:02:56,055 |
麥委員玉珍 |
他們也是大力的向我們的人民承諾，這個會期我們覺得他們的法很好，所以我們幫忙他們把這個法通過。 |
|
00:02:56,055 |
00:03:14,971 |
麥委員玉珍 |
但是我看你12月24日在臺中參加翁子公學校修復工程，以及在苗栗參加客家文學花園移轉儀式的時候公開表示，財劃法通過就是減少預算28%到30%，並稱未來中央無法再照顧地方政府。 |
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00:03:15,092 |
00:03:16,052 |
麥委員玉珍 |
這番言論具體含義是什麼？ |
|
00:03:16,052 |
00:03:37,174 |
麥委員玉珍 |
如果客家委員會真的關心客家文化，為何不提具體解決的方案，而是選擇製造分歧？ |
|
00:03:37,214 |
00:04:06,453 |
麥委員玉珍 |
所以我建議，客委會在中央應具備高度的格局，尊重地方政府的要求，財劃法修正是讓地方的資源分配運用，還有客家委員會要攜手地方推動文化的建設，現在我們要呼籲客家委員會和政府不要干預我們的法案，剛才你說你尊重，但是你已經干預了，不要把客家族群變成政黨的籌碼，這個會讓我們的族群成為政黨鬥爭的工具。 |
|
00:04:32,003 |
00:04:32,864 |
麥委員玉珍 |
第二個，我想請教你一下…… |
|
00:04:32,864 ≈
|
00:04:33,864 |
古主任委員秀妃 |
我是不是可以跟委員說明一下，我沒有這麼大的能力干預，我是就事實而言…… |
|
00:04:32,884 |
00:04:53,107 |
麥委員玉珍 |
對，但是你在地方你要講的是客家的文化、客家委員會怎麼樣推動這些文化，不是把財劃法變成你在地方的演講、宣傳，這樣會造成我們的族群成為…… |
|
00:04:53,246 |
00:04:53,687 |
古主任委員秀妃 |
但是這是事實，因為我到這兩個地方做…… |
|
00:04:53,828 |
00:05:27,349 |
麥委員玉珍 |
剛才你說你不干涉，你還要提這個，所以我現在想要問你你的專業、你現在應該要做的事情，在114年度客家傳播行銷行動裡面編列了十二億七千多萬，但是在113年度只有十億七千多萬，增加一億九千多萬，這一筆錢有必要增加嗎？ |
|
00:05:27,349 |
00:05:27,430 |
麥委員玉珍 |
效果如何？ |
|
00:05:27,450 |
00:05:27,730 |
麥委員玉珍 |
有沒有達成你編列的目標？ |
|
00:05:27,970 |
00:05:30,552 |
麥委員玉珍 |
因為之前做得不好，現在還增加那麼多，這樣要如何提升客家文化在國際上的能見度？ |
|
00:05:52,647 |
00:05:54,207 |
麥委員玉珍 |
還有你們如何獎勵、補助客家的影視、音樂及製作？ |
|
00:05:54,247 |
00:05:56,049 |
麥委員玉珍 |
請問主委，你覺得應如何評估補助案的效率，才不會浪費我們的經費？ |
|
00:06:12,822 |
00:06:23,329 |
古主任委員秀妃 |
跟麥委員報告，我們客家族群很難被看到，是很隱性的，因為從外表來看、從任何地方來看都是這樣。 |
|
00:06:23,329 |
00:06:25,010 |
麥委員玉珍 |
如果有你覺得這個是隱形的話，客家傳播行銷計畫是宣傳，叫做隱形？ |
|
00:06:25,010 ≈
|
00:06:26,010 |
古主任委員秀妃 |
不是，我說客家族群…… |
|
00:06:25,030 |
00:06:26,030 |
麥委員玉珍 |
如果你說隱形的話…… |
|
00:06:26,371 |
00:06:27,092 |
古主任委員秀妃 |
麥委員誤會我的意思了。 |
|
00:06:27,131 |
00:06:28,572 |
麥委員玉珍 |
如果你覺得這樣，我問你…… |
|
00:06:28,572 ≈
|
00:06:40,900 |
古主任委員秀妃 |
我說我們的客家族群比較隱形的意思是，如果我不說我是客家人，一般人不會知道我是客家人，我們要透過這個傳播方式讓大家認識我們…… |
|
00:06:40,900 |
00:06:57,078 |
麥委員玉珍 |
好，你講這樣子，我再問你第二題，因為時間有限，你說隱形的、看不到或者其他，但是我要問你，客家委員會每年要投入3億來推動學校客語學習計畫，主委覺得這個執行的效果如何，學習的意願高嗎？ |
|
00:06:57,078 |
00:06:58,638 |
麥委員玉珍 |
還有，客家人或者是一般學生對客家語聽說能力有多少？ |
|
00:07:21,209 |
00:07:21,588 |
麥委員玉珍 |
你覺得這個有效嗎？ |
|
00:07:22,250 |
00:07:22,509 |
麥委員玉珍 |
你有去評估嗎？ |
|
00:07:22,930 |
00:07:24,852 |
古主任委員秀妃 |
我想跟麥委員報告，就我所知，目前語言復振是比較困難的，已經超過了我們的想像，是我們過往以來太低估了…… |
|
00:07:24,872 |
00:07:25,153 |
麥委員玉珍 |
所以這個才是你要做的工作，不是去干預說財劃法怎麼樣、怎麼樣…… |
|
00:07:25,153 ≈
|
00:07:35,256 |
古主任委員秀妃 |
我也沒有能力去干預啦！ |
|
00:07:35,256 ≈
|
00:07:45,359 |
麥委員玉珍 |
你自己要檢討怎麼樣去把這件事情改善，你才要編這個預算啊，對不對？ |
|
00:07:45,359 ≈
|
00:07:55,463 |
古主任委員秀妃 |
所以我們要編更多的預算去讓更多人可以來認識客家…… |
|
00:07:55,463 ≈
|
00:08:05,566 |
麥委員玉珍 |
你編更多預算沒辦法達到效果，就算編列更多的預算也沒有辦法去改變，因為你的計畫裡面沒有任何的改變，連很多教授的建議你也沒有納入，看到你的計畫裡面完全沒有去改變，這個才是你的工作啦！ |
|
00:08:05,566 ≈
|
00:08:15,670 |
麥委員玉珍 |
你該做的是要跟人家說明，你該做的是要去地方宣傳，讓更多人去學習我們的客家語言還有推廣文化，還有許多…… |
|
00:08:15,670 ≈
|
00:08:25,773 |
古主任委員秀妃 |
感謝麥委員點出問題，我也要在這裡公開跟大家說，語言復振是非常困難的，其困難超過我們的想像，所以我們才編列預算…… |
|
00:08:25,773 |
00:08:25,973 |
麥委員玉珍 |
就是困難，所以你要解決這個困難啊！ |
|
00:08:26,013 |
00:08:26,154 |
麥委員玉珍 |
如果困難，你要不要做？ |
|
00:08:26,174 |
00:08:26,293 |
麥委員玉珍 |
你覺得這麼困難，要不要做？ |
|
00:08:26,334 |
00:08:27,615 |
古主任委員秀妃 |
當然我們要拜託委員來支持我們的預算，這個預算分很多的項目，一直都在推動客家語言的復振…… |
|
00:08:27,634 |
00:08:27,914 |
麥委員玉珍 |
就是因為有很多的項目…… |
|
00:08:27,914 ≈
|
00:08:28,914 |
古主任委員秀妃 |
沒有錯。 |
|
00:08:28,914 ≈
|
00:08:29,914 |
古主任委員秀妃 |
跟委員報告…… |
|
00:08:27,934 |
00:08:28,194 |
麥委員玉珍 |
但是這個項目你也做不好嘛！ |
|
00:08:28,194 ≈
|
00:08:37,523 |
麥委員玉珍 |
你也推廣不好嘛！ |
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00:08:37,523 ≈
|
00:08:46,851 |
古主任委員秀妃 |
假使說這麼多年來…… |
|
00:08:46,851 ≈
|
00:08:56,180 |
麥委員玉珍 |
你的困難，你去地方在跟地方溝通的時候，像你在發言的時候，應該要聽聽我們地方如何把這件事情做好，不只是學習的…… |
|
00:08:56,180 ≈
|
00:09:05,508 |
古主任委員秀妃 |
這麼多年來……在推動客家的……已經提高很多了。 |
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00:09:05,508 ≈
|
00:09:14,836 |
麥委員玉珍 |
學習沒有達到我們的目標，還有預算，還有許多我們的學生、老師，還有客家語的老師，你覺得現在資源足嗎？ |
|
00:09:14,836 ≈
|
00:09:24,164 |
古主任委員秀妃 |
我想麥委員剛才講的沒有效，我們不認同，因為很多地方，包括地方政府、鄉鎮公所還有我們的學校，都在共同努力推動，所以麥委員講沒有效，我十分不認同，大家都很努力，還有我們的薪傳師都很努力要把我們的語言文化傳下去，所以我們的預算要拜託委員來幫忙我們…… |
|
00:09:24,164 |
00:09:25,286 |
麥委員玉珍 |
所以我才說這是你主要的工作，我是要求你主要的工作要去做，不是去講什麼、什麼「五四三」的。 |
|
00:09:51,539 |
00:09:53,440 |
麥委員玉珍 |
要針對主要的工作，你要報告你們的預算要怎樣跟地方合作去做主要的工作，還有我們的師資，要如何有足夠的師資來配合各個學校去推廣客家語言？ |
|
00:09:53,460 |
00:09:54,180 |
麥委員玉珍 |
師資又不足，大家的學習意願也不足，編列的預算卻越來越多，這樣誰能認同，對不對？ |
|
00:10:17,292 |
00:10:37,914 |
麥委員玉珍 |
這個就是我們今天要跟你講的你主要的工作，還有我們的文化不要斷，還有很多教授、很多人跟你建議要怎麼做才能達到效果，我希望別人的建議，或者你要去做問卷調查，為什麼我們這個沒有做好、為什麼很多人沒有去學習？ |
|
00:10:37,914 |
00:10:38,295 |
麥委員玉珍 |
這個才是真正我們要去審預算的重點。 |
|
00:10:38,315 |
00:11:07,926 |
麥委員玉珍 |
整個客家委員會要把該推廣的去做好，才是你該做的工作，不要去干涉其他的、你沒辦法決定的，不要去帶風向或是去跟著政黨的宣傳，要去做你該做的職務。 |
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00:11:07,926 |
00:11:08,105 |
麥委員玉珍 |
以上報告。 |
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00:11:08,105 ≈
|
00:11:09,105 |
古主任委員秀妃 |
我們都是針對師資來講，感謝麥委員。 |
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00:11:08,246 |
00:11:08,506 |
主席 |
接下來請黃建賓委員。 |
|
00:11:09,006 ≈
|
00:11:13,864 |
主席 |
黃建賓委員質詢完之後，我們就休息5分鐘。 |