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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
張委員智倫 |
謝謝主席。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
張委員智倫 |
各位委員、各位官員，大家早。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
張委員智倫 |
有請古主委。 |
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00:00:03,000 ≈
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00:00:04,000 |
主席 |
請主委。 |
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00:00:04,000 ≈
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00:00:05,000 |
古主任委員秀妃 |
張委員好。 |
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00:00:05,000 ≈
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00:00:06,000 |
張委員智倫 |
古主委早。 |
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00:00:03,671 |
00:00:51,703 |
張委員智倫 |
上週二（12月24日）古主委有去苗栗及臺中參加活動，也在現場以及後續在客委會的官方臉書發文說，財劃法通過之後，各部會須刪減預算，以致客委會無法繼續支持全臺客庄的新建工程、活動，你特別提出來包含臺中東勢客家文化園區修建及新建案、苗栗明德水庫自行車道二期工程、補助地方復振客語的獎補助規劃，以及對地方藝文活動及團體的獎補助經費，也特別提出你客委會的預算會減少28%。 |
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00:00:51,703 |
00:01:09,473 |
張委員智倫 |
我想要請教主委，12月20日（禮拜五）晚上財劃法才通過，21日、22日是禮拜六、禮拜日，23日你只有一天的工作時間，結果你在24日馬上就算出來你會減少28%的預算，讓我不禁覺得您非常的厲害！ |
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00:01:09,733 |
00:01:17,298 |
張委員智倫 |
我都有點懷疑你未來有可能當主計長，所以想要請教你，你如何算出來你的部會是減少28%？ |
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00:01:17,298 |
00:01:17,618 |
張委員智倫 |
你有跟主計長討論過嗎？ |
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00:01:17,618 |
00:01:17,898 |
張委員智倫 |
還是您榮升主計長了？ |
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00:01:23,381 |
00:01:40,471 |
古主任委員秀妃 |
感謝張委員指教，這個預算扣掉法定支出後，根據通過的財劃法，要刪除三千多億，以此推估各部會可能要減少28%這樣的額度，這樣的額度會影響到我們客委會在哪些方面？ |
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00:01:40,592 |
00:01:42,072 |
古主任委員秀妃 |
很具體的來講，前面這兩個就是公共建設，公共建設是比較具體的、比較大型的案子，坦白說，我們經費上無法支持…… |
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00:02:02,805 |
00:02:28,282 |
張委員智倫 |
謝謝主委，不過我也要跟主委報告，今年我們政府還是有超收稅收五千多億，所以本席是認為，其實財劃法修法後，中央還有9,000億可以運用，而且還不包含超收稅收的五千多億，所以我認為客委會應該要平衡中央與地方的財政，不要去影響中央對地方的補貼，請主委再了解。 |
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00:02:29,003 |
00:02:36,470 |
張委員智倫 |
我還想要請教我剛剛請教主委的部分，我剛剛所提到這些刪減客庄新建工程的部分是客庄369的計畫，是嗎？ |
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00:02:36,490 |
00:02:37,532 |
古主任委員秀妃 |
是的，是客庄創生環境營造計畫，也是資本門的部分。 |
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00:02:47,785 |
00:02:58,710 |
張委員智倫 |
好，本席也在這邊提醒主委，其實客庄369的計畫不只有補助苗栗及臺中，也有補助屏東及高雄…… |
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00:02:59,269 |
00:03:00,371 |
古主任委員秀妃 |
有，全臺灣都有。 |
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00:03:01,030 |
00:03:26,022 |
張委員智倫 |
本席希望你到屏東及高雄的時候，也要像到苗栗及臺中的時候，去跟他們講一下他們到底會減少多少預算，本席也希望你在這邊承諾，減少預算不能只挑臺中及苗栗，部會應該要去統整全臺各個地區，應該要對等的、平均地減少相關的預算，不能只減臺中及苗栗的，可以接受嗎？ |
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00:03:26,022 |
00:03:29,362 |
古主任委員秀妃 |
跟委員補充報告，我會講這兩個案子是因為這兩個案子的經費很龐大，超過上億元…… |
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00:03:35,444 |
00:03:46,470 |
張委員智倫 |
主委，我了解您的意思，那個經費比較大，那你可以同意全臺各個你要補助客庄369的要均衡地去減少，不能只減少臺中及苗栗的，可以嗎？ |
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00:03:46,470 ≈
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00:03:47,470 |
古主任委員秀妃 |
這個全臺灣都會受到影響，沒有錯，全臺灣都會受到影響。 |
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00:03:46,470 |
00:03:48,430 |
張委員智倫 |
所以你全臺灣都會等比例減少？ |
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00:03:48,430 ≈
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00:03:53,572 |
古主任委員秀妃 |
這個要看，要看這整個預算確定之後，才可以…… |
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00:03:53,572 |
00:03:53,874 |
張委員智倫 |
沒關係，本席會繼續監督預算…… |
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00:03:53,874 ≈
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00:03:54,874 |
古主任委員秀妃 |
沒問題。 |
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00:03:53,894 |
00:04:17,578 |
張委員智倫 |
希望你可以等比例地去減少，而且本席要特別提出來，你臉書發的這篇文章還特別請小編下了廣告，我知道你今天已經撤掉了，既然已經撤掉，我就不提了。 |
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00:04:18,819 |
00:04:48,168 |
張委員智倫 |
第二個，本席要請教你有關於客家族群主流化發展計畫，期程是109年到114年，我們可以看到，臺灣的客語發展有個非常重要的計畫，叫做國家客家發展計畫，最新的報告只有110年到112年，上次110年到112年的核定本是110年6月15日通過的，讓本席很好奇的是現在臺灣難道沒有國家客家發展計畫嗎？ |
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00:04:48,168 ≈
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00:04:49,510 |
古主任委員秀妃 |
感謝委員…… |
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00:04:49,510 |
00:04:49,970 |
張委員智倫 |
113年的發展計畫在哪裡？ |
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00:04:49,970 |
00:04:50,351 |
張委員智倫 |
請主委解釋一下。 |
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00:04:50,351 ≈
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00:04:51,351 |
古主任委員秀妃 |
感謝委員，我上任以後也是有注意到這個，所以我們內部這幾個月正在…… |
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00:04:50,490 |
00:04:51,411 |
張委員智倫 |
我要請教主委，現在是113年的12月了……對。 |
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00:04:51,711 |
00:04:55,773 |
張委員智倫 |
上次是在110年的6月15日就通過，你已經晚了將近6個月，我要請教，你新出的報告是要從113年開始還是114年開始？ |
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00:04:55,773 ≈
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00:05:17,944 |
古主任委員秀妃 |
我們已經完成了，已經要報院了…… |
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00:05:17,944 |
00:05:19,505 |
張委員智倫 |
我請教主委，你要回答我，是從113年開始還是114年？114年。 |
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00:05:19,785 |
00:05:21,546 |
張委員智倫 |
那113年難道全臺灣沒有國家客家發展計畫嗎？ |
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00:05:21,546 |
00:05:22,065 |
張委員智倫 |
113年是空窗期嗎？ |
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00:05:22,065 |
00:05:25,028 |
古主任委員秀妃 |
應該是說113年有一個平台，是369的發展平台，我後來把這兩個整合一起，變成國家客家發展計畫…… |
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00:05:42,996 |
00:05:45,138 |
張委員智倫 |
我為什麼要跟主委特別報告這件事？ |
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00:05:45,598 |
00:06:18,530 |
張委員智倫 |
國家客家發展計畫對全臺灣的客家發展非常重要，因為裡面編了很詳細的預算、計畫，以及執行情形，主委，可是我們現在看到的是在賴清德主政底下，113年的計畫居然是空白，繳了空白的成績單，所以我希望主委就這一點要好好來檢討，不然，您要推動客家發展計畫落實客家基本法的研究預算，我們也不排除凍結，甚至刪除，這個拜託主委！ |
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00:06:19,430 |
00:06:33,793 |
張委員智倫 |
接下來，時間的關係，我再請教，剛剛很多委員提到114年伯公照護站的部分，我要為我們所有客家鄉親來請益，為什麼伯公照護站能申請的比例調整了？ |
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00:06:33,894 |
00:06:44,440 |
張委員智倫 |
原本是用客語溝通人數只要占常住人口30%就可以了，為什麼114年這個比例要改成高達50%？ |
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00:06:44,980 |
00:06:59,111 |
張委員智倫 |
而且我們的經費大概增加了快要300萬，這樣子申請門檻變高，預算卻增加，我知道你們一定會提未來要改加入青年，對不對？不是…… |
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00:06:59,111 ≈
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00:07:22,727 |
張委員智倫 |
那請主委解釋一下。 |
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00:07:22,727 ≈
|
00:07:46,345 |
古主任委員秀妃 |
30%是目前我們說的客庄或客家文化重點發展區，是用鄉鎮區來算，50%是到村里，小到村里，因為客家文化重點發展區有部分是客庄，有部分不是客庄，非客家文化重點發展區的部分也有客庄，所以會遺漏，我們現在比較精準，就是很準確地下到客庄的村里，比較小的單位，才會提高到50%。 |
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00:07:46,345 |
00:07:47,325 |
張委員智倫 |
好，沒關係。 |
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00:07:47,585 |
00:07:53,009 |
張委員智倫 |
本席會繼續來監督，希望整個比例不要上升太多，能申請的人不要太少。 |
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00:07:53,690 |
00:08:02,316 |
張委員智倫 |
最後，時間的關係，我再請教，我覺得客委會最大的問題之一，除了剛剛我們講的國家發展計畫以外，媒宣費的問題也很大。 |
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00:08:03,578 |
00:08:20,809 |
張委員智倫 |
114年客委會編的媒宣費是1億329萬元，比113年度的預算增加二千三百多萬元，比112年度的預算增加三千多萬元，增加的比例非常的高。 |
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00:08:21,990 |
00:08:37,619 |
張委員智倫 |
本席跟主委報告，112年因為客委會有辦世界客家博覽會，所以媒宣費增加我可以理解，可是113年度總共的經費是六千九百多萬，主委，你知道到11月的時候花了多少錢嗎？ |
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00:08:37,619 ≈
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00:08:39,055 |
古主任委員秀妃 |
我要看一下…… |
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00:08:39,055 |
00:08:42,378 |
張委員智倫 |
好，可以，到113年11月的時候…… |
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00:08:42,378 ≈
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00:08:43,378 |
古主任委員秀妃 |
六千多萬。 |
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00:08:42,618 |
00:08:46,000 |
張委員智倫 |
對，預算數是六千九百多萬，請問到113年的11月，就是上個月，結帳花了多少錢，您知道嗎？ |
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00:08:46,000 |
00:08:46,740 |
古主任委員秀妃 |
目前是6,500萬左右。 |
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00:09:02,812 |
00:09:06,453 |
張委員智倫 |
我說到113年的11月底，知道嗎？ |
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00:09:09,974 |
00:09:10,234 |
古主任委員秀妃 |
三千多萬。 |
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00:09:11,355 |
00:09:28,460 |
張委員智倫 |
好，我要跟主委報告，也跟所有委員報告，你到113年的11月只花了3,471萬，你總共的預算是六千九百多萬，到11月底還花不到一半，那我請教這個媒宣費到底是怎麼編出來的？ |
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00:09:29,940 |
00:09:39,108 |
古主任委員秀妃 |
應該是因為這個媒體的宣傳有排程，到12月結案，結案了才有辦法全部支付尾款給廠商。 |
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00:09:41,089 |
00:09:47,075 |
張委員智倫 |
所以我要跟主委報告，媒宣費我們所有委員非常重視，這都是人民的納稅錢，到底有沒有浮編？ |
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00:09:47,655 |
00:09:51,859 |
張委員智倫 |
所以你12月份的時候要花將近3,339萬的媒宣費。 |
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00:09:51,859 ≈
|
00:09:56,351 |
古主任委員秀妃 |
還有驗收。 |
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00:09:56,351 |
00:10:00,994 |
張委員智倫 |
當然一定有包含驗收，可是我要請問，政府的預算、人民的納稅錢可以這樣花嗎？ |
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00:10:00,994 |
00:10:23,711 |
張委員智倫 |
全部的預算一整年、11個月份都不請款、都不執行，到12月的時候再這樣去執行大筆的媒宣費、這樣去請款，所以我要拜託主委的是，你114年的預算是九千多萬，要增加兩千多萬，我不希望還有像113年這樣執行、運用跟請款的情形，可以嗎？ |
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00:10:25,101 |
00:10:36,124 |
古主任委員秀妃 |
可以，我們會檢討它付款的期程以及它的金額，應該是整年度到最後、最年底尾款才會撥付。對阿！ |
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00:10:36,864 |
00:10:47,806 |
張委員智倫 |
臺灣有桐花祭，有非常多的節日，怎麼會到11月底的時候才花50%的錢，到12月份直接請款，把人民的納稅錢剩下的50%、三千多萬一次請款、一次給花掉？ |
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00:10:52,072 |
00:11:03,736 |
張委員智倫 |
光是作業期程也不會花那麼久的時間，所以我要拜託主委，114年你們的預算還增加更多，增加到九千兩百多萬，本席不希望發生113年度到最後一個月才在消化預算的情形，這樣可以嗎？ |
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00:11:05,177 |
00:11:08,818 |
古主任委員秀妃 |
這應該是照著程序走的，照著付款的程序走，當然我們不會將所有的累積到後面，會看它執行的情況付款。 |
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00:11:18,634 |
00:11:21,316 |
張委員智倫 |
所以每個的執行情形都到12月才執行完畢？ |
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00:11:21,316 |
00:11:22,618 |
古主任委員秀妃 |
我們所有的活動都是整年度的。 |
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00:11:26,920 |
00:11:28,881 |
張委員智倫 |
好，謝謝主委，拜託以後不要再這樣子了，謝謝。 |
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00:11:29,082 |
00:11:31,003 |
主席 |
謝謝張智倫委員。 |
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00:11:32,003 |
00:11:33,043 |
主席 |
接下來請麥玉珍委員。 |