| IVOD_ID |
158441 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158441 |
| 日期 |
2024-12-27 |
| 會議資料.會議代碼 |
院會-11-2-15 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期第15次會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
15 |
| 會議資料.種類 |
院會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期第15次會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-12-27T11:04:25+08:00 |
| 結束時間 |
2024-12-27T11:07:43+08:00 |
| 影片長度 |
00:03:18 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
陳玉珍 |
| 委員發言時間 |
11:04:25 - 11:07:43 |
| 會議時間 |
2024-12-27T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
第11屆第2會期第15次會議（事由：一、討論事項：本院司法及法制委員會報告併案審查委員廖偉翔等18人、委員楊瓊瓔等21人分別擬具「揭弊者保護法草案」、委員林月琴等17人擬具「公益揭弊者保護法草案」、委員洪孟楷等22人擬具「揭弊者保護法草案」、台灣民眾黨黨團擬具「公益揭弊者保護法草案」、委員徐巧芯等19人擬具「揭弊者保護法草案」及委員吳宗憲等19人擬具「公益揭弊者保護法草案」案等27案。 二、12月27日上午9時至10時為國是論壇時間。 三、12月31日下午5時至6時為處理臨時提案時間。） |
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林玉珍委員請發言我剛剛聽這個吳秉偉人跟吳世耀委員在這邊講所謂的偷襲式立法因為這一次的裁判法本期是擔任召委不巧我也是擔任過司法委員的召委審這個揭弊者這個法令還有擔任過這個內政委會的召委審這個公準聯選舉罷免法 |
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我來跟大家講什麼叫做偷襲勢力法我記得112年我在擔任召委的時候我們在審這個選罷法審了相當的久審完以後還有幾條條款還有一些條款是大家沒有共識的我們就送到了朝野協商朝野協商我是代表這個內政委會初席初席的時候游錫堃院長坐在這邊柯建民總召坐在游錫堃院長的右邊然後我們其他黨都坐在下面 |
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討論的時候我們就說我們委員會出來的版本是這個版本那院長是不是我們按照這個版本來討論那是不是哪一條要哪一條不要我們來討論結果游錫堅院長非常的願意討論柯建民總召在現場說不用討論我說總召之後我們會討論審查的要過來討論怎麼會不用討論呢他說我們到底要用哪個版本去表決如果到了委員會到了院會的時候要用哪個版本表決呢 |
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他說我到現在這是我學到最大的功課柯建民總召在現場因為有錄音錄影他說表決的時候你就知道了表決的時候你就知道了這就是柯建民總召說的話這就是民進黨所謂的偷襲式立法嗎到了112年5月底那一天我記得那天下午要表決 |
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兩點開始開會我們什麼時候拿到版本呢?兩點二十因為這中間有一些原住民的條款我記得民進黨團還在繼續在那黨團討論我還跑來問我們一位原住民委員民進黨說你們這個到底討論出來了沒有所以什麼時候拿到版本?兩點二十表決兩點的時候開始再發版本 |
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什麼叫偷襲式律法?什麼叫做不認真呢?國民黨團在開會都非常認真的在看任何的這個法案的修正我舉幾個例子什麼叫做不認真?我們那天在審財化法的時候卓榮泰院長明明說現行的法律是最好的版本是最好的版本結果在修正第二條的時候財富法第二條的時候 |
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條文是不予修正!民進黨說反對阿!我說現行版本不是最好的版本嗎?你們為什麼都反對?你們有在開會嗎?明明看到前一天所有東西都在你的桌上王一雙上來講說沒有資料關心文書前一天就發了我覺得民進黨開會才是真正的不認真然後我要說說民進黨所謂的仔細是什麼?2017年這個保護、經濟保護法開始討論討論到2024年所謂民進黨討論的仔細是7年阿! |
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其實這是以拖待變而已我記得之前一個更少法民進黨也是這樣子都是在以拖待變所以我們今天我們今天一定要社會大眾知道我們真正重視揭弊者保護法我們真正要讓揭弊人那時候是戴立聖來澄清那真正來那個揭弊人說真的我們是重視不是像民進黨拖啊、變啊 |
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260 |
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陳委員玉珍：（11時4分）我剛剛聽吳秉叡委員跟吳思瑤委員在這邊講所謂的偷襲式立法，因為這一次的財劃法，本席擔任召委，不巧，我也擔任過司法及法制委員的召委，審揭弊者法案，還擔任過內政委員會的召委，審公職人員選舉罷免法，我要跟大家講什麼叫做偷襲式立法。我記得112年我在擔任召委的時候，我們在審選罷法，審了相當的久，審完以後還有幾條條款是大家沒有共識的，我們就送到朝野協商。朝野協商我是代表內政委員會出席，出席的時候游錫堃院長坐在這邊，柯建銘總召坐在游錫堃院長右邊，我們其他黨都坐在下面。討論的時候我們就說：委員會出來的版本是這個版本，那院長是不是我們按照這個版本來討論？是不是哪一條要、哪一條不要，我們來討論？結果，游錫堃院長非常願意討論，柯建銘總召在現場說不用討論！我說：總召，這個是委員會審查的，要過來討論，怎麼會不用討論呢？如果到了院會的時候，到底要用那個版本表決？到現在這是我學到最大的功課，柯建銘總召在現場，有錄音錄影，他說：表決的時候你就知道了。表決的時候你就知道了，這就是柯建銘總召說的話，這就是民進黨所謂的偷襲式立法嗎？ |
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到了112年5月底那一天，我記得那天下午要表決，2點開始開會，我們什麼時候拿到版本？因為這中間有一些原住民的條款，我記得民進黨黨團還繼續在那邊黨團討論，我還跑來問一位民進黨的原住民委員，說你們這個到底討論出來了沒有？所以什麼時候拿到版本？2點20分表決，2點的時候開始在發版本，什麼叫偷襲式立法！ |
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什麼叫做不認真？國民黨黨團在開會都非常認真地在看任何的法案修正。我舉幾個例子，什麼叫做不認真？我們那天審財劃法的時候，卓榮泰院長明明說：現行的法律是最好的、是最好的版本。結果在修正財劃法第二條的時候，條文是不予修正，民進黨說反對啊！我說現行版本不是最好的版本嗎？你們為什麼都反對？你們有在開會嗎？明明開會的前一天，所有東西都交你的桌上，王義川上來說沒有資料！關係文書前一天就發了，我覺得民進黨開會才是真正的不認真。 |
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然後我要說：民進黨所謂的仔細是什麼？2017年揭弊者保護法開始討論，討論到2024年，所以民進黨的「仔細討論」是7年！其實就是以拖待變而已。我記得之前的跟騷法，民進黨也是這樣子，都是在以拖待變。所以我們今天一定要讓社會大眾知道，我們真正重視揭弊者保護法，那時候是戴立紳來陳情，我們要跟揭弊人說：真的！我們是重視，不是像民進黨拖啊！騙啊！不討論！ |
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主席：謝謝陳玉珍委員的發言。 |
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報告院會，我們現在要進行表決…… |
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我們現在還有第3位登記，請黃國昌委員發言。 |
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2 |
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院會-11-2-15 |
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韓國瑜 |
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江啟臣 |
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1 |
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2024-12-27 |
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1140701 |
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1140701_00002 |
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立法院第11屆第2會期第15次會議紀錄 |
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報告事項 |
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1140701_00001 |