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徐巧芯 @ 第11屆第2會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議

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0	徐委員巧芯：（11時48分）謝謝主席，我們有請林佳龍部長。
1	主席：來，部長請。
2	徐委員巧芯：部長好。
3	林部長佳龍：委員好。
4	徐委員巧芯：這次簽訂跟德國、吐瓦魯、聖露西亞3國的司法互助條約，本席認為這是一個非常好的方向，簽訂越多的司法互助條約，未來不管是打詐、人口販運或者是人在國外但是對臺灣民眾進行詐騙而找不到人的詐騙犯罪，如果這種詐騙集團的情形能夠獲得改善的話，對國人無疑是一大助力，對我國的司法體系、檢調單位來說有很大的幫助。但是我要特別問一件事情，部長，就您的掌握，如果在臺灣的民眾受到國外的詐騙，有的是臺灣人在國外然打電話後回來詐騙，有的是外國人在國外詐騙，最多的是在哪一個區域？
5	林部長佳龍：我想是東南亞。
6	徐委員巧芯：對，是東南亞，你講的沒有錯，我們其實有看到，在設置駐外警察聯絡官裡面，目前有看到印尼、馬來西亞、泰國、越南、菲律賓，但是我想問一下，在柬埔寨的部分，我們目前是如何與他們來處理的？
7	林部長佳龍：因為柬埔寨是放在越南，是我們轄管嘛！那我請我們的亞太司來說明。
8	徐委員巧芯：好，說明一下柬埔寨的部分，因為大家都很關心，先前很多人他們找工作被騙，然後到柬埔寨去，有的是知道自己要去做詐騙集團，但是無論如何，不管他是從事什麼工作，到了那裡之後，人身自由被箝制，甚至遭到暴力對待，那都是不對的，我們都希望能夠救援，但當時很多都是民間的組織在協助救援，我想請問外交部這邊有什麼實質的作法跟精進的規劃可以協助？
9	藍司長夏禮：報告委員，因為我們在柬埔寨並沒有任何的代表處跟辦事處，所以我們是由在越南的駐胡志明辦事處來兼轄，我們那邊也有法務部派遣的人員駐外，所以只要碰到這一類的情況，都是由外交部跟法務部協同，然後當地也有一些臺商，透過各種不同的管道，想辦法去營救我們受到詐騙的國人。
10	徐委員巧芯：沒錯，目前的情況是這樣，除了越南之外，也跟部長報告一下，泰國也有在協助這些柬埔寨的國人，泰國跟越南都有，可是幾乎都是請我們的臺商幫忙，所以除了臺商之外，我們現在在越南有嘛，在泰國也有嘛，那我們應該要更積極地針對柬埔寨的部分，因為在柬埔寨來說，我們可以看到非常多的新聞，都是這個我們……其實陸委會也有呼籲要合作來調查，就是跟中國大陸這邊來調查柬埔寨的情況，包含柬埔寨的人口販運鏈，臺灣的公權力是沒有辦法去企及的，這部分我也希望外交部能夠多加重視，因為這事關我國國人的人權。不管他今天去柬埔寨要做什麼，他是被騙還是他其實自己知道，但他被箝制人身自由，甚至遭到凌虐的事情，我都希望外交部這邊能夠更積極地做處置。
11	最後，我想要特別提醒一件事情，部長，一般來說，外交部的網頁維護資訊跟更新頻率為何，您大概知道嗎？就是網頁的部分，因為我的時間不是很夠，我就直接告訴您，關於我們外交部官網裡面駐臺使館的部分，有12個邦交國的簡介，吐瓦魯跟巴拉圭他們有使用外館的網站，剩下的都是email，我們點進去看外交部的駐臺使館裡面，巴拉圭的網站看起來像是設計得很好的樣子，但是從我們外交部官網所提供的吐瓦魯駐中華民國大使館的官網，您知道嗎？變成是賭博網站，我們來看一下，直接點給大家看一下我們駐臺使館的部分，因為今天是討論到吐瓦魯，所以我之前就先去看了一下吐瓦魯的網址，我們從外交部網站上面去看會發生什麼事情，你會進入到……怎麼會這樣子？你會進入到另外一個惡性天堂，我的意思是說，部長，你可不可以釐清一下？有必要的話請協助一下吐瓦魯的大使館。
12	我今天要特別講的事情是，我們今天在跟吐瓦魯簽訂政府刑事司法互助條約，但是這個很尷尬啊！就是我們在跟人家簽訂刑事司法互助條約的時候，然後我從外交部的網站上點進去卻是博弈網站，是不是我們第一個就應該來辦這件事情？部長可不可以回答一下？我剛剛是現場操作給你看，已經不是截圖了，我們剛剛是現場操作給你看，從我們外交部的網站連到吐瓦魯的官方網站，吐瓦魯國駐臺大使館點進去之後是這個耶！
13	林部長佳龍：我們來查明。
14	徐委員巧芯：你不用查明了，我剛剛查明給你看了，你要告訴我，你要如何處置，好不好？因為剛剛要查明的部分，來，我們再操作一次，我再查明一次給你看，再貼一次那個網址，我們現在來查明，查明是這樣查明的，不好意思，主席，讓我幫部長查明一下。就是先到外交部，然後點選駐臺使館，然後點選吐瓦魯，我們今天主要是談吐瓦魯對不對？它底下有個網址，然後我們把這個網址複製起來，再把它貼上去，點進去之後，這是什麼？好，往下拉、往下拉、往下拉，麻將胡了，往下拉、往下拉……我的意思是說，如果我們今天要跟人家簽這個條約的話，我們外交部是不是要優先來處理一下，我們的使館已經變成這樣的情形，好不好？這個沒有什麼好說的啦，也不用特別回……
15	林部長佳龍：好，是他們的使館啦，但我們也是要幫忙……
16	徐委員巧芯：不是啦，因為我們這個互助條約都簽了嘛，你這樣變成是博弈網站，那我們第一件事情就來處理這個嘛。
17	主席：查處結果趕快回復。
18	徐委員巧芯：對、對、對，你連這個都沒處理好，那我很難相信這份條約有什麼效。好，謝謝部長。
19	林部長佳龍：謝謝委員的提醒。
20	主席：剛才徐巧芯委員示範的那個部分，加個警語。
21	林部長佳龍：我們查明之後來處理。
22	主席：你們要先確認那個連結有沒有問題，如果沒有問題，是他們官方網站出了問題，儘速回復本委員會，謝謝，回復先給質詢委員。
23	接下來進行詢答委員翁曉玲委員、翁曉玲委員、翁曉玲委員不在。
24	陳俊宇委員、陳俊宇委員、陳俊宇委員不在。
25	鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。
26	莊瑞雄委員、莊瑞雄委員、莊瑞雄委員不在。
27	林憶君委員請詢答。

公報詮釋資料

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meet_id	聯席會議-11-2-35,36-1
speakers	["王定宇","羅美玲","林楚茵","馬文君","王義川","陳冠廷","沈伯洋","吳思瑤","徐巧芯","林憶君","洪孟楷","葉元之","黃仁","鍾佳濱","沈發惠"]
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meetingDate	["2024-12-26"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期外交及國防、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄
content	一、審查行政院函請審議「駐德國台北代表處與德國在台協會刑事司法互助協議」案；二、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府與吐瓦魯國政府刑事司法互助條約」案；三、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府與聖露西亞政府刑事司法互助條約」案
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