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林委員楚茵：（10時54分）謝謝主席，先請外交部林部長。 |
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主席：部長，請。 |
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林部長佳龍：委員好。 |
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林委員楚茵：部長早。在進入今天的條約審查這個主題之前，我想要先請問您，上個星期五財政收支劃分法已經重新翻修了，我們知道3,700億對於整體中央政府總預算來講，大概就是28%中央政府可以運用的經費現在必須要依照新法，如果總統公告之後，那麼可能會影響到的是中央政府的各個部會，昨天陸續包括像國防部這邊也粗估了，大概就是有800億的部分，包括經濟部、衛福部也都有，不知道外交部這邊有沒有來盤點？我們知道外交工作有很多部分其實都是在海外，不論是我們在外交上的鞏固邦誼或者是拓展新的外交關係，都是需要的，請問部長有沒有盤點過修法後對於整個外交部的影響是什麼？ |
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林部長佳龍：跟委員報告，外交部有盤點，因為外交部主管相關114年度的預算案，在歲出編列是319億，如果按照這個來刪減，就是扣除掉法律義務支出84億外，其他的235億將受到影響，因為這樣子依比例刪減，如果是28%的話就是65億…… |
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林委員楚茵：有65億？ |
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林部長佳龍：這會明顯且直接的衝擊到我們外交工作，特別是在國際組織交流，還有跟友邦的合作計畫，包括我們駐外館處的一些運作當然也都會連帶受到影響。 |
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林委員楚茵：好，我們現在看到的這個是最新的財政委員會下個禮拜開會的議程，他們的召委陳玉珍就已經要求要重新編定跟評估，部長怎麼看？ |
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林部長佳龍：其實這個關鍵在財劃法的修改跟配套，因為這個支出跟收入及相關的部分，需要讓它在符合財政紀律之下來做編列，事實上外交工作一日不能停，因為現在已經是12月底了，所以我想這個衝擊，甚至預期心理，都可能影響很大。 |
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林委員楚茵：好，所以對於這個部分，雖然我們希望這個法令能夠用其他的方式，包括暫停處分等等都可以，但是我相信它對於外交工作的影響會很直接，就像你講的，包括外館的運作還有參與國際組織，因為一般的民眾他們比較直接、直效關注到的可能是他們現有的福利，現有的福利之外，其實國家不論是外交或國防都相對的重要，在這個部分的影響性，我建議部長也必須把它具體化的落實，讓民眾知道，因為不論國防或外交，其實是守護國家非常重要的第一道防線，所以在這裡也提醒部長。 |
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林部長佳龍：對，因為預期心理，因為這個預算的不確定性，我們很多規劃或很多要洽商的事情就沒辦法展開，因為公務員是依法行政的…… |
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林委員楚茵：沒錯！ |
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林部長佳龍：所以即使是延後去重新編列，一拖半年，那我們的政務會受到很大的影響。 |
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林委員楚茵：尤其是很多外交工作其實是不能等的，我們不能跟我們的友邦說：不好意思，你稍微等一下，我們的預算沒有下來。所以我們到底要怎麼樣處理？在這裡，其實對於外交業務的衝擊部分，外交部也有這個責任必須要讓全國民眾知道。 |
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好，我回到今天所要審查的跟三個友邦所簽署的私法互助協定，我們都知道，其實對於民眾來講，政府的資訊公開對於民眾相對是非常重要的，部長，您知道我們現在有跟多少友邦來簽署協定嗎？ |
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林部長佳龍：我們有6個友邦，然後有6個不是我們的邦交國。 |
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林委員楚茵：主席，我要請黃政次。 |
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主席：請。 |
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林委員楚茵：本席在法務部的網站上看到目前的司法互助協定有20筆，可是在外交部的條約協定資料庫看到的卻是23筆，我想就教兩位，到底哪一邊的資料是正確的？ |
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林部長佳龍：因為我們現在講的是刑事互助方面，我剛剛提到，當然也有一些民事的，還有其他一些合作的項目。 |
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林委員楚茵：好，所以外交部是因為有涵蓋了其他一些民事上的部分嗎？ |
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黃次長世杰：跟委員補充，因為我們跟幾個國家，包含越南在內，我們另外簽的是民事的司法互助協定，外交部這邊是全部都放上去，而法務部這邊主要還是放刑事司法互助的部分，所以會有一些數字上的差異。 |
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林委員楚茵：所以變成在管轄上面所公開的資訊不相同？ |
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黃次長世杰：對。 |
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林委員楚茵：等於是對於民眾來講，他去查的時候就知道如果是刑事的，你去看法務部的網頁，沒有錯，但是如果跟民事有關，會通通涵蓋在外交部這裡，但是這個其實會讓民眾會產生一些confuse，包括本席在了解的時候就會覺得怎麼會一個是20筆、一個是23筆？我認為讓民眾來查詢，也了解自己的權利是滿重要的。在這個部分，建議用一個更有效的方式來公開讓民眾了解。 |
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黃次長世杰：跟委員報告，我們回去之後研議一下，看是不是要跟外交部來同步，但這個事涉權管…… |
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林委員楚茵：是。 |
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黃次長世杰：所以我們還是要跟外交部來討論一下…… |
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林委員楚茵：好，也許全部都由外交部來公布或是怎麼樣，我覺得這個其實可以好好來研議。 |
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最後一點點時間，我要問的就是剛剛有講到臺荷，因為本席是臺法國會聯誼會會長，法國其實也在關心司法互助的進度，不知道現在臺法之間的司法互助，有沒有什麼新的進度？ |
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黃次長世杰：跟委員報告，因為法方目前在積極跟我們洽談受刑人移交的相關協議，因為雙方從107年開始討論到現在，還有一些關鍵的問題還在洽談當中，因為現在法方比較積極，所以我們也會跟外交部這邊協同，用最快的速度積極來辦理相關的事務。 |
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林委員楚茵：好，歐洲包括臺荷、臺德，然後再到臺法，我覺得這些司法互助對於民眾的權利義務的保障都會相當重要，再請相關部會能夠積極的加快腳步。 |
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黃次長世杰：好的，我們會積極辦理。 |
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林委員楚茵：好，謝謝。 |
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主席：謝謝林楚茵委員，各位首長請回。 |
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好，接下來進行詢答的委員是馬文君委員。 |