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賴瑞隆 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第22次全體委員會議

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00:00:01,786 00:00:03,048 好,謝主席,請潘秘書長好,請潘秘書長
00:00:07,932 00:00:31,618 委員長辛苦了我首先還是關心這個彩化法啦齁我看這個彩化法其實首先我要講程序上就有很重大的問題啦其實剛剛黃國昌委員講了那麼多齁這個2014年跟現在他大概是完全不一樣的彩化法裡面在委員會3分鐘出去朝野沒有協商然後在這個院會的時候一個小時內提出8個版本
00:00:32,595 00:01:00,376 幾乎是然後這個重大影響3000多月預算完全無法去計算很多立委連表決都不知道自己在表決出哪一種版本甚至於表決出多少預算作為曾經擔任過立法委員的幹事長的排名上這樣的程序沒有問題嗎第一個謝謝委員的推詢第一個程序上有很大的瑕疵第二個立法的背景修法我還是一柄初衷過去在當國會議員也好當縣長也好都是希望主張來修但
00:01:00,896 00:01:20,179 不是在這種情境之下來修沒有充分討論只有垂直的憑空挖走3000億那沒有任何的細項科目甚至也沒有去跟各縣市討論他整個福地比如以屏東縣而言他有33個鄉鎮市的自治機關也要去分配
00:01:20,780 00:01:36,596 所以基本上它跟直轄市不一樣而直轄市六都佔了61%左右的中央政府總預算24%才用在非六都的縣市本來就極其不公平但不是這樣的修法方式
00:01:39,019 00:01:59,616 議員會議員會議員會議員會
00:01:59,696 00:02:12,513 整個程序完全是沒有討論而且無法連行政部門都不知道版本會搞出什麼版本然後無法去計算這當然是重大的瑕疵我認為才化法出了很大的一個問題包括這個才化法我們談到實質內容來看好了
00:02:14,936 00:02:30,873 過去秘書長也擔任過屏東縣長這對南台灣公平嗎?相當不公平比如說他用營業稅所有的國營事業的公司總公司都登記在台北污染卻是在高雄跟屏東台南那整個比如說以中鋼中油總公司登記在台北
00:02:31,594 00:02:48,464 結果營業稅稅是繳在台北市結果污染的生產機率是在平台這就是一個很典型我有提了一個版本我提的版本就是要依照污染的貢獻度來分配合理分配像我的選區裡面的像剛剛你提到光台電就好了高雄台電有三個大電廠興達南部跟這個這個大林電廠
00:02:52,426 00:03:17,664 公務有時候都還漂到屏東去但是總公司在臺北他的營業稅額放在臺北就照這樣分配所以我們看到臺北拿到了多少?拿到了最多416億新北因為人口拿到了374億而高雄只拿到了245億包括屏東也是全部縣市裡面拿最少高雄是6個慈祥市拿最 比例拿最 增加最少而屏東是所有的縣市比例拿最少的
00:03:18,304 00:03:33,264 這對南我們以前常講不應該重北輕南這只讓南北的差距更加擴大作為南台灣出任你能接受這樣的法案嗎修正這個動議版捏更是在懲罰南部啦對於這些過去在城鄉落差比較大的反而懲罰的更嚴重
00:03:34,345 00:03:47,829 這是極其不公平那尤其他們只是講在過去整個國家重大公共建設或是交通建設都在北部那北部反而的享有更多的資源又分配最多那這一點極其不公平律師長你看這個營業稅就已經凸顯出來了
00:03:51,690 00:04:19,303 全部的工廠都在中南部多數都在臺北市臺北市佔盡了優勢所以分配到最多啊他已經牆上加牆了然後南北差距很好包括人口啦欸多少中南部的人只好這個到臺北來找尋更好的機會臺北擠了更多的人口結果你用人口去強行分配難怪臺北拿最多新北拿最多這只會讓南北的差距更好對中南部嚴重極其不公平所以我認為這樣的修法其實是在對中南部
00:04:19,863 00:04:44,780 真的是很不公平而且甚至於是在強化了縱北青南好不容易這幾年的執政努力的讓南北區域均衡發展縣市區域均衡我認為這個是在嚴重的包括甚至於我看到很多200增加2倍增加3倍全部都要攬贏的縣市這不會充滿了政治性的一個修法嗎先決定要給然後再決定來修法內容這對整個縣市的發展是公平的嗎而且試算修過之後比他原來的總預算還要多
00:04:46,687 00:05:02,086 多很多!多很多!多兩倍!多三倍!有的多到三倍!而且那三倍的錢還不知道做什麼使用?所以剛剛有很多人在講說這修法這是最大問題全國的國家的餅就這麼大你瞬間拿走了3000多億3753億
00:05:05,710 00:05:29,182 錢就這麼多嘛你拿走了中央當然就沒錢了嘛中央沒錢所以各部會現在開始在講會盤點會影響到很多的重大的建設包括軌道運輸會影響到包括這個這個所有的一些治水也會影響到包括這個福利也會影響到因為很多是跨縣事件的問題嘛中央本來可以做的現在完全沒有所以很多人老是在講說啊你高雄增加了245億啊你屏東增加了134億你還不滿足問題是
00:05:33,744 00:05:46,534 就高雄來看增加了245億但是明年的700億的本來可以分配到的因為你中央被拿走了3000多億後可能恐怕只剩下300億也就是說實質上會減少了將近300億到400億實質上光高雄跟屏東未來明年絕對是負成長
00:05:53,759 00:06:17,070 總統府長是副城長。對屏東公平嗎?對屏東不公平。對屏東更不公平。如果看到這樣的精算數字,包括未來總統準備退稅款之後,變成了屏東款額減少了96億。是啊。所以更不公平。就整個總的來看,國家財政這麼多嘛,你現在不要講的一副好像你挖那麼多錢來給的你這些錢。你在國家錢挖出來之後,變成國家未來補助的會更少。所以
00:06:17,910 00:06:43,078 高雄、屏東、台南我可以預計明年度全部都是負成長全部都減少不要再講什麼245億不要再什麼130億難道你不要嗎都是在騙屏東人騙高雄人騙台南人對他們都極其不公平所以我認為其實這件事情是嚴重的違憲同時是違反相關的紀律的財政紀律的我們認為政府機關應該要有所作為所以包括復議包括釋憲我們認為都應該進行你也想同意這樣的做法嗎是我們會窮極一切的憲政的說法
00:06:47,779 00:07:14,118 這是為了台灣的長遠發展如果可以這樣子惡搞的話那財政絕對是崩壞了啦更何況這個過程完全沒有經過討論行政部門的意見也沒有進來然後各縣市政府意見沒有進來完全照那個分配比例然後只有三個人知道最終機密版本連現場在座的立委連我們都不知道這算什麼樣的立法這立法絕對是有問題的一個立法所以我們強烈反對我們要求這件事情應該要退回委員會重新討論重新審查
00:07:15,560 00:07:16,404 臺北園謝謝潘秘書長接下來請