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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
楊委員瓊瓔 |
首先邀請財政部，金管會一起來好了，只有5分鐘而已，我們一起共同討論。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
主席 |
請財政部阮次長還有陳副主委。 |
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00:00:01,503 |
00:00:01,523 |
阮次長清華 |
委員好。 |
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00:00:15,855 |
00:00:42,072 |
楊委員瓊瓔 |
據媒體報導，12月2日在民營金控的部分持續有啟動要併購的方向，公營也提出，兆豐金控也有意兆豐投信、第一金投信及合庫投信三合一的整併，財政部是大股東，你是不是樂觀其成呢？ |
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00:00:43,732 |
00:01:00,122 |
阮次長清華 |
基本上，對泛公股旗下的子公司、孫公司要合併，只要它們有共識，程序上公平、公開、合理，然後有綜效，基本上我們樂觀其成。 |
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00:01:00,802 |
00:01:06,125 |
楊委員瓊瓔 |
你是大股東，你剛剛說了，如果有綜效，子公司都認為OK。 |
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00:01:06,125 ≈
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00:01:07,125 |
阮次長清華 |
它們有共識。 |
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00:01:06,686 |
00:01:16,390 |
楊委員瓊瓔 |
但是你要注意一項，你是大股東，對公公併的方面牽扯的會非常的多，它牽扯到什麼問題呢？ |
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00:01:16,970 |
00:01:21,451 |
楊委員瓊瓔 |
包括組織文化，包括經營策略和它的強項。 |
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00:01:21,451 ≈
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00:01:22,953 |
阮次長清華 |
是，完全了解。 |
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00:01:22,953 |
00:01:31,980 |
楊委員瓊瓔 |
這個強項很重要，因為我們目前就是如此，錢是圓的，也必須跟世界接軌。 |
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00:01:31,980 |
00:01:41,769 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的情況之下，要考慮到股東、員工、客戶的權益，跟我們國家整體的利益，就是你剛剛說的有沒有綜效。 |
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00:01:42,869 |
00:01:44,210 |
阮次長清華 |
謝謝委員提醒，我們的原則就是這樣，跟委員一模一樣。 |
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00:01:44,210 |
00:01:56,200 |
楊委員瓊瓔 |
我這個提醒也包括了股東、員工、客戶的權益和國家整體的利益，這些都在你思考的範圍之內。 |
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00:01:56,200 ≈
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00:01:59,322 |
阮次長清華 |
對，我們一向的原則就是這樣。 |
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00:01:59,322 |
00:02:02,545 |
楊委員瓊瓔 |
一向如此，也必須考量到有沒有綜效嘛！ |
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00:02:02,904 |
00:02:03,825 |
楊委員瓊瓔 |
對不對？對。 |
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00:02:03,825 |
00:02:14,032 |
楊委員瓊瓔 |
這非常重要，所以我也謹慎的提醒財政部，因為大家都非常關心這個案子未來走向到底怎樣。 |
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00:02:14,032 ≈
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00:02:15,032 |
阮次長清華 |
會，我們會謹慎來處理。 |
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00:02:14,032 |
00:02:15,032 |
楊委員瓊瓔 |
大家就拭目以待。 |
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00:02:15,993 |
00:02:25,381 |
楊委員瓊瓔 |
接下來本席要請教金管會，我們現在看到詐騙一大堆，包括財政部在這邊，我們也跟它討論了很多。 |
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00:02:27,121 |
00:02:58,302 |
楊委員瓊瓔 |
西班牙籍的奧納德在義大利詐騙3,000萬歐元，大概臺幣10.5億元左右，在這樣的情況下逃到臺灣，逃到臺灣之後成功的在臺灣的銀行開戶，大家質疑臺灣銀行的業者是不是真正有落實KYC，有沒有真正去落實認識你的客戶？ |
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00:02:58,923 |
00:03:06,611 |
楊委員瓊瓔 |
所以在這個事件之後，我們又看到這個詐騙犯在8家銀行開設了帳戶，8家耶！ |
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00:03:06,611 ≈
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00:03:23,417 |
楊委員瓊瓔 |
我們讓全世界笑話我們，他甚至自己還擔任公司負責人，親自來開設帳戶，在這樣的情況之下，本席要請教，國際的詐騙犯在我們臺灣能這樣開戶，他還能在臺灣穩居住5年，我們整個銀行業在防制詐騙和洗錢方面的問題到底出在哪裡？ |
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00:03:23,417 ≈
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00:03:40,223 |
楊委員瓊瓔 |
國外的朋友都問我們，你們臺灣到底怎麼回事啊？ |
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00:03:40,223 |
00:03:40,223 |
楊委員瓊瓔 |
請說明。 |
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00:03:55,809 |
00:04:01,971 |
陳副主任委員彥良 |
我分兩個部分，第一個是具體個案的部分，第二個是委員剛剛提到的後續防制的措施。 |
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00:04:02,711 |
00:04:19,855 |
陳副主任委員彥良 |
第一個具體個案的部分，其實當時它是法人戶、公司戶，是用變更負責人的方式來變動它，一開始開戶並不是那個詐騙犯，而是那家公司變更負責人。所以…… |
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00:04:20,236 |
00:04:24,818 |
楊委員瓊瓔 |
主管機關在說明的時候已經產生這樣的現象。是。 |
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00:04:26,438 |
00:04:41,387 |
楊委員瓊瓔 |
這個過程賊有賊理，他已經可以跑你的漏洞、可以跑你有法的漏洞去轉變成為國際的笑話，你現在要回答的是我們到底是怎麼回事、我們要怎麼圍堵，你還給我解釋這個，他已經…… |
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00:04:41,387 ≈
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00:04:42,387 |
陳副主任委員彥良 |
第一個，我說個案，第二個我們圍堵的方式，第二個部分我們對於KYC就像委員剛剛的指示，我們對於KYC要有強制的、更積極的來控制。 |
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00:04:42,226 |
00:04:42,506 |
楊委員瓊瓔 |
請教怎麼積極控制？ |
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00:04:42,586 |
00:05:03,729 |
楊委員瓊瓔 |
KYC如果沒有控制好，認識你的客戶，你讓它隨意變更，這怎麼辦？ |
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00:05:03,729 ≈
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00:05:20,384 |
楊委員瓊瓔 |
已經發生了怎麼辦？ |
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00:05:20,384 ≈
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00:05:37,039 |
陳副主任委員彥良 |
第二個部分就是定期的審查，KYC我們不管是透過銀行公會或這些，其實它們每一個步驟都是，所以第二個部分的定期審查不能讓它隨意變更負責人，而透過這個漏洞，所以委員你講的完全對，我們在這個地方第二個步驟更會強化它定期審查。 |
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00:05:37,039 ≈
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00:05:53,694 |
楊委員瓊瓔 |
因為已經被騙了，依法做，但是我們造成國際笑話，我們不希望讓人家認為臺灣是詐騙犯罪者的天堂，這是絕對不容許的，我要在這邊嚴肅的告訴你，你把你目前的樣態，我們已經被如此的糟蹋，我們要怎麼辦？ |
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00:05:53,694 |
00:05:56,217 |
楊委員瓊瓔 |
我們的因應方案到底是什麼？ |
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00:05:56,476 |
00:05:57,036 |
楊委員瓊瓔 |
書面資料給本席。 |
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00:05:57,516 |
00:06:07,203 |
楊委員瓊瓔 |
我再次強調，臺灣是一個美麗的寶島，不能成為詐騙犯逃逸而且施詐我們臺灣、繼續騙我們臺灣，讓它成為詐騙的天堂，你認同吧！ |
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00:06:07,203 ≈
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00:06:09,784 |
陳副主任委員彥良 |
認同，謝謝委員。 |
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00:06:09,784 ≈
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00:06:12,365 |
楊委員瓊瓔 |
請把書面資料交給本席。 |
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00:06:12,365 |
00:06:16,969 |
楊委員瓊瓔 |
接下來本席要請問的是11月5號，日本東京證券交易所把股票交易時間延長30分鐘，一直到下午的3點半才結束，總計5.5小時，這是他們從1954年後，時隔70年再一次延長了交易時間，這個也引起國際金融市場的矚目，本席在大概一個多月、將近兩個月前在這邊也問到到底我們臺股會不會跟進的問題，因為這個要嚴格的去討論，當時你們的主委告訴我說需用一個月的時間告訴社會大眾，現在時間已經超過了，請教你們研擬的方案是會跟進還是不跟進？ |
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00:06:41,382 |
00:06:41,403 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
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00:06:41,403 ≈
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00:06:47,975 |
陳副主任委員彥良 |
因為它還有系統跟所謂的股民的習慣，所以到目前為止…… |
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00:06:47,975 ≈
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00:06:54,548 |
楊委員瓊瓔 |
所以你們現在還沒答案嘛！ |
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00:06:54,548 ≈
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00:07:01,121 |
楊委員瓊瓔 |
是不是？ |
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00:07:01,121 ≈
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00:07:07,694 |
楊委員瓊瓔 |
現在你們評估的方向為何？ |
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00:07:07,694 ≈
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00:07:14,266 |
楊委員瓊瓔 |
因為你們答復本席要給出答案的時間已經過了。 |
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00:07:14,266 ≈
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00:07:20,839 |
陳副主任委員彥良 |
因為券商大部分不同意，所以我們還是要跟業者溝通，券商的部分還有股務這些他們覺得增加成本，就是除了股民這方還有券商這些，我們持續溝通。 |
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00:07:20,839 ≈
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00:07:27,412 |
楊委員瓊瓔 |
請行政部門回答的時候針對議題，第一個是你們主委告訴我一個月後告訴我們答案，現在已經超過一個月了。 |
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00:07:27,412 ≈
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00:07:33,984 |
楊委員瓊瓔 |
第二個是本席要請教到底跟進還是不跟進？ |
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00:07:33,984 |
00:07:35,305 |
陳副主任委員彥良 |
目前為止，交易所給我的答案是不跟進。 |
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00:07:35,305 ≈
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00:07:58,805 |
楊委員瓊瓔 |
交易所是不跟進，那你們還在研議當中，是吧？ |
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00:07:58,805 |
00:08:00,026 |
陳副主任委員彥良 |
我們還會再跟交易所溝通。 |
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00:08:02,267 |
00:08:13,252 |
楊委員瓊瓔 |
這個議題你們主委已經跳票了，已經失言了、失信了，他說的一個月後還是沒有答案，這是第一個。 |
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00:08:13,252 |
00:08:19,553 |
楊委員瓊瓔 |
第二個是我們也希望你們謹慎討論到底要怎麼做對臺灣會更好。 |
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00:08:21,355 |
00:08:25,759 |
陳副主任委員彥良 |
阻力還在券商公會，我們會再跟券商公會溝通。謝謝。 |
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00:08:25,759 |
00:08:30,088 |
主席 |
謝謝副主委，趕快把研議報告給瓊瓔委員。 |
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00:08:30,088 |
00:08:31,091 |
主席 |
接著我們請羅明才委員發言。 |