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林委員國成：（9時50分）謝謝主席。請陳部長、周署長。 |
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主席：陳部長、周署長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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林委員國成：好，部長、署長，剛才我們許智傑、我們未來的市長說你們都很認真，我認為你們一點都不認真，不但不認真，還在議事殿堂說謊話，請問一下現在大陸對等的問題，你們禁團令解了沒有？沒有啊！跟我們藍白委員有什麼關係？這種禁團令是你們交通部、是你們政府禁止人家不來，結果我說實在話…… |
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陳部長世凱：報告委員，我們沒有禁止他們不來。 |
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林委員國成：我跟你講，我們禁團令就沒有解嘛！藍白委員為了觀光，我也幾次跟部長、跟署長建議，觀光不能有政治，你管他幹什麼？你來消費，我就歡迎，所以這個部分…… |
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陳部長世凱：我們其實一直都很歡迎。 |
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林委員國成：所以問題是禁團令你都沒有……所以我跟你講…… |
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陳部長世凱：報告委員，禁團令不是禁止他們不來。 |
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林委員國成：坦白講，今天談到藍白，這跟藍白有什麼關係？這個政策是你們在制定，我們只是建議儘快，這種觀光本來就是對等，那我問你，你說「對等」兩個字，請問一下日本來臺灣多少人？我們去日本多少人？那也不對等嘛！ |
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陳部長世凱：但是報告委員，日本沒有限制他們的國民來臺灣旅遊。 |
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林委員國成：是，為什麼我們禁團令不能解呢？ |
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陳部長世凱：中國目前有禁止他們的民眾來臺灣旅遊。 |
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林委員國成：人家說上海要來觀光…… |
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陳部長世凱：歡迎、歡迎！ |
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林委員國成：請問一下這有什麼不好呢？ |
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陳部長世凱：歡迎！我就說歡迎。 |
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林委員國成：所以不要什麼東西都是藍白，如果是這樣的話，觀光就不會蓬勃發展嘛！這種東西很簡單，政策我們尊重，但是適可而止的禁止來達到對等，我贊成！我贊成！不過，我也反對啊！我到任何一個地方，我都反對對岸以大欺小的政策，這個到哪邊我都反對啊！我跟你講，我們是小而美的國家，我們要談對等，我同意，但是不要動不動就是我們藍白，好像這個禁團令是我們藍白所訂的，不能這樣！這對我們所有的立法委員都不公平，我們立法委員是政策制訂，由政府來做，我們反映基層的聲音，你們來做這個政策，所以不要什麼東西又推給我們，這個我很不服氣！我很不服氣！ |
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陳部長世凱：是、是、是。 |
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林委員國成：部長，你也知道啦，我一向對交通部跟觀光政策，我基本上是支持的。 |
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陳部長世凱：感謝委員。 |
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林委員國成：但是我還是要建議觀光要多元化，到現在我們的觀光政策完完全全都是停頓，自然而生存，那種心態是不對的，觀光當然要跟交通連結，這一點我是很同意，因為我認為不管任何人執政，觀光跟交通是要連結的，所以我還是真的蠻希望，但是有一點，觀光的安全也是很重要，安全也是很重要。 |
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陳部長世凱：沒錯，是。 |
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林委員國成：所以在這裡我要特別……這個圖片看一下，署長，你看一下，部長也剛來不久…… |
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陳部長世凱：這個在阿里山。 |
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林委員國成：請問一下阿里山這件事情，報紙刊登之後，你們才開始處理，請問你們現在處理的，怎麼可以把所有的觀光客帶到鐵路上面，在那邊玩耍、在那邊做這些動作，請問部長、請問署長，現在觀光署如何處理這個旅行社？ |
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陳部長世凱：報告委員，他沒有注意到旅客的安全，這個對旅行社一定會開罰，除了旅行社之外，對於帶團的現場人員也應該要開罰，這個部分我是不是請署長來回答？ |
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林委員國成：好，署長。 |
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周署長永暉：跟委員報告。這件事情有兩個層面，一個是鐵路法，所以剛剛也跟林業署的華慶署長也交換過意見，他們就用鐵路法直接開罰。第二個，因為是帶團，所以旅行社的部分，我們最重是5萬元，那帶團人員最重是1萬5,000，所以我們針對人跟旅行社業者都開罰。 |
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林委員國成：這個真的要…… |
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周署長永暉：我們也會強化宣導，因為他已經進入…… |
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林委員國成：這個真正在宣導上，署長，這個才是要宣導。 |
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周署長永暉：是。 |
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林委員國成：旅行社的所有導遊都是在你們管轄之內，你們應該是要講習的時候，這個就要講得很清楚，不是嗎？ |
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周署長永暉：有。 |
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陳部長世凱：沒有錯，要注意旅客的安全。 |
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周署長永暉：我們除了每年3月的旅遊安全週以外，我們也會持續…… |
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林委員國成：真的啦！署長，沒有關係啦！沒有關係啦！我是覺得我們民意代表就把問題點出來，如何善後、如何解決當然要你們主管機關去做，我覺得這個是萬萬不可取的舉動，怎麼可以把所有旅客帶到那個危險的地方？更何況是違規的地方，這個是不對的，因為導遊掌握整個安全跟舒適等問題，所以安全面臨挑戰，哪裡來的舒適？所以部長，你要督促一下…… |
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陳部長世凱：沒問題。 |
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林委員國成：因為我認為觀光署他們只坐在辦公室吹冷氣。 |
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周署長永暉：不會、不會。 |
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林委員國成：根本沒有去注意這些事情。 |
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周署長永暉：不會。 |
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林委員國成：這個我特別跟部長你投訴一下，好不好？ |
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陳部長世凱：好，這個我會特別注意。 |
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林委員國成：因為從最近我開始跟觀光署接觸，包括小至分署，包括上至署長，都是什麼？老思想，從來沒有改變、從來沒有替百姓、從來沒有替觀光政策做很多努力，這點我特別跟部長投訴一下。 |
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另外，大家都知道阿里山真的是世界聞名的地方，當然因為觀光的問題，主管單位很多，但是不管怎麼樣，觀光署一定要去做到這些，所以安全也很重要。阿里山山美村的棧道斷裂，到現在修了沒有？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個是鄉管的啦！鄉公所管轄。 |
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林委員國成：要督促啊！ |
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周署長永暉：對，就像委員提示的，我們跟文化觀光局也聯繫了，然後他們的經費也找到了，所以那個部分我們已經第一時間就…… |
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林委員國成：沒有啦！像這種真的我還蠻拜託觀光署，雖然不是你主管，是地方的鄉鎮公所或者地方政府，可是最起碼的話，觀光如果不安全就一定會有危急，因為觀光署本來不是就只要做觀光的發展嗎？安全的部分，第一個，沒有辦法安全，請問未來如何發展？所以這點…… |
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陳部長世凱：好，報告委員，我們會列管。 |
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林委員國成：部長，我還是拜託你要督促觀光署一下，尤其我常私底下考察的時候，我都跟他們建議，我說我們要多元化建議嘛！有時候這麼好的場地，你可以辦辦年輕人的活動，可以帆船的帆船啊！可以賽車的賽車啊！這種觀光政策只要一制定，你說要不要去編列預算，不一定哦！ |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員國成：BOT很多的，很多人願意去投資，他們來出錢，我出場地，但是我用抽佣方式，政府也不花錢，可是多元化的遊樂，這個我都建議過了，大家都坐在辦公室，只吹冷氣，太冷的話還開暖氣，這樣不好啦！為老百姓做事情真的要動一點頭腦。 |
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陳部長世凱：好。 |
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林委員國成：所以這個部分我還是要拜託。 |
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最後，剛才我們同仁在提的，也就是博物館這個事，這個也要列入觀光的一種，不要禮拜六、禮拜天，人家要休閒、要去看，結果你不讓人家看，這點我還要拜託王董事長，說實在，這個觀光的配合雖然不是主要的觀光景點，但是是一個附帶可以充實旅遊的內涵，所以這個部分我還是建議，我蠻贊同就是禮拜六、禮拜天真的不要不開館，這一點我還是要建議一下，好不好？ |
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陳部長世凱：好，感謝委員。 |
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林委員國成：部長，所以這個我要拜託你，要談觀光，第一個，你們要把政策制訂好；第二個，要有多元化跟安全的管理，這很重要的啦！好不好？部長、署長，謝謝。 |
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陳部長世凱：好，觀光署會努力，謝謝。 |
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主席：謝謝林委員。 |
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接下來有請林俊憲委員發言。 |