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李委員昆澤：（9時24分）謝謝召委。請陳世凱部長、觀光署周署長。 |
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主席：請陳部長、周署長。 |
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李委員昆澤：部長好，署長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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李委員昆澤：部長，有關榮耀號在8號因為引擎故障滯留日本沖繩一事，本席在9號提出質詢，要求儘速將民眾接回臺灣。當時部長好像沒什麼信心，我9號質詢，你卻認為12號才有辦法將所有國人都接回臺灣，所以我要求部長全力督促。後來在10號就已經全部回來了，比你講的12號、我要求的11號更提前了一天。對於部長的效率，還有民航局的努力，我們基本上給予肯定！部長，這只是一個突發狀況的隨堂小測驗，你也通過考試，但交通部最重要的工作還是在於交通安全的維護、交通建設的推動，還有觀光旅遊的推動，這些都是重要的業務。 |
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我們來看一下觀光現況，我們以2019年及2024年同期1月到10月的出國人次來對比。2019年1,456萬，2024年1,416萬，也就是出國人次恢復的比例已經來到97.22%。但以2019年及2024年來臺國際旅客做比較，同樣是1月至10月，2019年973萬，2024年只有620萬，恢復比例只有63.78%，看到這樣的衝擊，讓國人對旅遊發展越來越沒有信心。觀光署自己公布的臺灣觀光旅遊調查報告顯示，國人不出國的因素是什麼？主要是假期無法配合，有25.9%；但如果假期可以配合的話，出國的人會更多！部長，到底發生什麼事？為何國際旅客來臺觀光會衰退成這樣？ |
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陳部長世凱：報告委員，疫情之後，臺灣國際觀光旅客恢復的速度…… |
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李委員昆澤：又不是只有臺灣有疫情！ |
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陳部長世凱：對，全世界都有疫情，但其他國家恢復的速度比臺灣快，臺灣在今年的速度確實慢了一些，所以這段時間觀光署其實也相當努力，無論是國外的宣傳或臺灣觀光亮點，我們都努力在做。我們也期許…… |
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李委員昆澤：努力到只有恢復六成？這叫努力嗎？ |
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陳部長世凱：做得還不夠好，所以必須要改進，也必須要改善。 |
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李委員昆澤：部長，我要提醒你，我們的國際旅客恢復狀況不佳，像日本來臺灣的旅客大概只恢復六成，韓國旅客恢復不到八成，東南亞比較好一點，將近九成。部長，你認為因素到底是什麼？請簡單說明一下。 |
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陳部長世凱：報告委員，我覺得可能是臺灣……當然，疫情也有關係，但疫情全世界都有，不過我們今年4月遇到了地震，也確實影響…… |
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李委員昆澤：日本也有地震。 |
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陳部長世凱：日本也有地震，但地震對臺灣觀光影響的是太魯閣，也就是臺灣過去很著重的一個觀光亮點確實受到了影響，當然，這不可以作為理由，只是我們必須要檢討。為什麼旅客來得少？跟委員報告，在第四季日本及韓國的旅客已經有一些回升了。到現在，日本來臺旅客已經到120萬以上，超過120萬…… |
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李委員昆澤：部長，還是只有六成多。我請教部長，明年你定下的國際旅客目標是多少？ |
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陳部長世凱：報告委員，我的想法是這樣的。今年沒有達到的明年要達到，今年設定了1,000萬…… |
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李委員昆澤：你看，你又跟榮耀號的狀況一樣了！你有能力推升到1,200萬，你就說以1,000萬作為目標！ |
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陳部長世凱：報告委員，這可能只是及格的目標，只是一個及格的目標，我們當然希望能夠拉得更高。 |
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李委員昆澤：部長，我再提醒另外一個觀光危機，這是觀光署統計的。29歲以下國人出國旅遊人次持續上升，2019年是24.28%，到2024年已經上升到26.14%，呈現逐年上升趨勢。29歲以下年輕人是我們未來發展觀光的重要主力，但我們的主力不想在臺灣旅遊，想要出國去旅遊，部長有沒有注意到這個趨勢？有什麼因應辦法？ |
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陳部長世凱：報告委員，國旅的部分，除了我們要爭取國際旅客之外，本國人在我們臺灣國家裡面的旅遊也很重要。也就是說國旅的推動……確實在這段時間，我們看到墾丁國旅吸引力可能有些下滑，其他一些地方的國旅吸引力也下滑。也有旅客反映說，飯店是不是太貴？我覺得這一類的問題要一一來解決，讓大家、讓國人比較願意留在臺灣旅遊。 |
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李委員昆澤：部長，對於觀光產業的危機，必須面對問題才能解決問題。我們觀光面臨的困境主要是觀光的同質性高，缺乏特色的魅力，缺乏區域景點的品牌；旅遊的品質也不佳，疫情期間的轉型跟改善不足；數位應用、資訊及交通整合也不夠好，乘車及購票的資訊取得很困難，標誌的指引缺失或者雜亂的資訊近用性非常的差；宣傳跟特色沒有辦法結合，缺乏核心的客群，這些都是我們面臨很嚴重的問題。部長來說明一下。 |
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陳部長世凱：報告委員，您所提的這幾點，觀光署應該要一一來解決，這也確實是一般民眾目前對於國旅可能信心不足的原因，委員您指的這幾點其實相當的完整，這個部分其實我覺得觀光署應該要一點一點來克服，想辦法跟旅遊業…… |
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李委員昆澤：部長，以日本的作法為例，日本去年就已經通過觀光立國的推進基本計畫，他們就是要搭配地方創生把區域性的地方特色建立起來，打造區域旅遊的品牌特色，但是我們一直沒有做好。 |
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我另外再提一個，日本2024年公布一個觀光政策白皮書，提出2025年消費擴大目標，要藉由提高旅遊的品質及附加價值，使入境的旅客、訪日的外國人，每個人的平均消費額提高到20萬日圓，就是大概1,300美元，讓我們羨慕死，1,300美元耶！臺灣的狀況是什麼？疫情前後的平均消費是下降的趨勢，2019年國際旅客來臺平均消費195美元，我們希望看能不能突破200美元，結果2023年國際旅客來臺灣下降到每日平均只有180.67美元，來臺灣旅遊花錢越來越少，部長你們要怎麼辦？ |
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陳部長世凱：報告委員，在112年來臺的消費差不多是2,700億左右，今年到目前為止已經達到2,826億，但委員您…… |
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李委員昆澤：不要用那種總數來蒙混社會大眾，我講的是每日的消費。部長，我簡單問，日本他們有這種消費的擴大目標1,300美元，你呢？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個部分臺灣過去是沒有設定消費的目標，有設定的是人數的目標，但委員提醒這一點，我們應該要設定…… |
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李委員昆澤：你要射箭，沒有目標你在射什麼啦？ |
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陳部長世凱：因為過去沒有設定，但委員提醒我們應該要設定…… |
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李委員昆澤：作為一個觀光署、作為一個交通部，對於國際旅客來臺灣消費，而且消費我們自己也有統計是下滑的趨勢，然後現在說我們沒有設目標，所以比較安心，這是不對的，部長。 |
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陳部長世凱：不是這樣說。我知道委員您現在說的設定目標，日本有設定這樣的目標，臺灣過去沒有設定，但未來應該要設定這樣的目標，不過這個要給我們一些時間來計算一下，我們跟經濟部一起來計算，因為這個消費的目標，不是光由觀光署算得出來…… |
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李委員昆澤：沒有…… |
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陳部長世凱：要跟經濟部一起來規劃。 |
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李委員昆澤：觀光署跟交通部也不是昨天才成立，然後現在說你們需要時間，部長…… |
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陳部長世凱：報告委員，因為過去他們真的沒有設定這個目標。 |
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李委員昆澤：趕快啊！在預算審查的時候就要提出來，我會再問一次。 |
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陳部長世凱：好，我們趕快來設定這個目標。 |
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李委員昆澤：另外，我們必須要建立友善的觀光產業，強化培養地方自治團體參與，地方的歷史文化或是地方的商店等等要讓他們來參與，要建立可持續性的觀光模式、強化人才的培訓、強化數位的運用跟整合，另外要強化交通的銜接及資訊的透明簡化。 |
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提到交通，部長，我們必須要改善公共運輸，根據觀光署自己公布的臺灣觀光旅遊調查報告，國人旅遊自行駕車在2019年是63.9%，到今年自行駕車提升到68.2%，你們的公共運輸不便利，所以自行開車比較方便，這也顯示我們公共運輸在整合及搭乘的便利上都明顯的不足。部長簡單說明一下。 |
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陳部長世凱：是，報告委員，這個需要加強，所以交通部一直在推行公共運輸的政策，包含TPASS的部分，但那個只有針對通勤，我們也有延伸到旅遊的部分，但或許宣導不夠或者是路線不夠便利，這個部分是需要加強的。 |
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李委員昆澤：部長，都要提出明確的目標啦。榮耀號本來預計是12號才能將所有的旅客都接回來臺灣，但是你10號就做到了。 |
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對於旅遊的總目標必須要明確，你現在只很保守的定在1,000萬，不要那麼保守，要展現你的自信，自信的基礎就是在於你制定相關的政策、相關推動的程序以及相關的目標，這樣你才能逐步的去達成。 |
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消費的擴大目標也是一樣，我們現在不到200美元，而且是衰退，日本是定在1,300美元耶！你沒有目標，怎麼去推動相關的觀光旅遊？當一天和尚敲一天鐘，這是普通的和尚；當一天和尚，被鐘撞一天，這是比較悲劇性的和尚。我來督促部長，加油！ |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝李昆澤委員。 |
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我們先確定一下議事錄，各位在場的委員對於議事錄有沒有意見？（無）沒有意見，我們就議事錄確定。 |
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接下來請許智傑委員發言。 |