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林憶君 @ 第11屆第2會期第13次會議

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00:00:20,349 00:00:23,472 謝謝院長 有請沈記長李委員好
00:00:34,520 00:00:56,374 最近勞動部爆發勞發署北分署的前署長 謝宜容涉嫌職場霸凌導致公務員的輕生案漸漸衍生出勞動部濫用就業安定基金從這幾年中央政府總預算案的預算書裡面可以發現就業安定基金的宣傳費竟然連連的增加那111年是1.2億112年是1.5億
00:01:03,799 00:01:26,230 到113年編列1.7億然後明年的預算編列更是高達2億1700多萬元實在是令人匪夷所思更難以理解從81年起政府為了平衡僱主聘僱移工的衍生的社會成本就依據就業服務法規定對僱主徵收就業安定費
00:01:27,250 00:01:47,166 而且所有的僱主每個月要繳納就業安定費兩千元給就業安定基金根據資料顯示光是112年度的就業安定基金一整年的收取就業安定費的收入就高達212億多元其中將近三分之一的收入是由聘僱社
00:01:47,907 00:02:05,408 福的移工的僱主所繳納的.其實這個對長期聘僱.外籍看護工的.私人的家庭.還有跟身心障礙者.是非常沉重的經濟上面的負擔.因此有關就業安定基金.的預算的編列和經費之用.本席想要請教沈記長幾個問題
00:02:07,967 00:02:32,204 根據救安基金收支的保管.還有運用的辦法規定.救安基金是用來.辦理促進國民的就業.提升勞工的福祉.及處理外國人聘僱管理的事情.結果沒想到.近年來的救安基金.卻遭媒體踢爆被濫用的情勢.包括勞動部及勞動力發展署.濫用救安基金媒體政策機.
00:02:33,665 00:02:51,333 業務的宣傳費的推廣費.用來舉辦音樂會.還有採購三節的禮品等.明顯就是救安基金的規定.跟救安基金的規定的用途未盡相符.那我們執政黨竟然.濫用安定勞工的社福的預算.變成了政府官員舉辦音樂會.唱歌、養媒體.
00:02:54,835 00:03:22,234 還有做大內宣.甚至用來裝潢辦公室.還有採購三節的禮品.送禮做人情的不當使用.這對遵守法規.按時繳納就業安定費的.弱勢私人的家庭.來說是情何以堪啊.如此濫用人民的納稅錢.怎麼對得起.廣大的勞工的朋友呢.那請問沈記長.你說這是不是明顯的.浪費公堂啊.
00:03:23,359 00:03:39,097 他看起來應該不合基金用好那再請問沈記長沈記部有沒有掌握就業安定基金近年來的媒體政策及業務的宣導費及推廣費這些預算的編列及支用的數據呢有
00:03:41,992 00:04:07,107 剛剛委員講的那個媒體政策及AU先導會的部分就如同委員所講的是逐點增加但是推展會他除了媒體先導會以後以外他也有推展會像推展會113年也有1億3000多萬所以加起來媒體政策先導會加推展會大概也有3億多
00:04:09,011 00:04:37,592 所以就業安定基金是特別的收入的基金收入的來源是向屁股的移工的僱主徵收來的然後基金主要是用來促進國民就業嘛但剛才那個省紀長也說了那勞動部竟然每年編譯3億多的預算去做政策的宣導還有業務的推廣而且還被踢爆濫權使用那請問省紀長省紀部近年來就業安定基金各項的經費的支用有沒有進行了解還有沒有規劃查核呢
00:04:38,593 00:05:01,890 有沒有違法還是失職的情勢呢?這些審計部要如何處理呢?有,大概剛剛我也談過他我們收回安基基金他們去衛福規定的租出我們這一兩年收回3億多第二個他這三年短絕了差不多200多億我們也要請勞動部檢討
00:05:03,531 00:05:16,034 第三個他有的在補助那些長年連續都在違動勞動法令的一些補助三千多萬我們都有要他勞動部好好檢討
00:05:18,377 00:05:44,124 希望審計部可以為這些所施仁的家庭好好的把關.救安基金的經費的支用.請審計長可以在此承諾.針對安定基金的運用.承諾進行專案的審計.查核近5年來經費的支用的情形.包括過去幾年.是否有沒有作假帳.請審計長後續調查報告.一併提供本席和本院參考.可以嗎
00:05:45,441 00:06:06,237 好的 因為我們有答應在裁委會的時候有答應委員他們希望能夠他希望我們大家委員也希望我們去查核我們所謂有一經派人去查大概有查了三年委員現在希望我們查五年我們會照委員的意思再增加兩年
00:06:07,622 00:06:10,003 建保署為了節省藥物的支出每年都會進行藥品的價格的調整根據113年度藥價調整的結果
00:06:33,767 00:06:39,490 遭到砍價的藥品有4000多項導致部分的藥品原本價格就已經非常低了然後再繼續被砍下去的話藥廠來說其實已經不符合成本了然後都停產了而且這會造成民眾用不到藥而且引發民眾的恐慌所以我想請教沈記長國內過去頻傳有缺藥啊然後缺快篩啊缺輸液啊這些事情甚至可能會危及病人的生命的
00:07:02,901 00:07:19,438 然後解決缺藥的危機還要花數倍的價錢由不同的國家來進口然後耗費更多的預算根本性的問題就是在於健保藥價政策不當那請問審計部有沒有進行什麼相關的查核呢
00:07:20,848 00:07:49,136 我們112年有查這個問題大概我們也提出來說這個藥價夠低可能也會造成一些問題所以我們有請健保署好好檢討一下不能造成整個剛剛委員所講的各方面的醫療用品或者藥品都造成切後的問題我們要找到一個合理適當的一個藥價
00:07:51,616 00:08:08,536 那針對健保改革 沈機長你是否同意我們也先從民眾的自我照顧的概念開始宣導呢因為這個政策就是對於藥品轉類然後讓我們自己國人有自我照護的環境透過這些部分已經安全無虞的藥品
00:08:09,417 00:08:34,217 然後像處方藥可以轉類指示用藥.並加速指示用藥退出健保.這樣的話就是不會造成.太多的健保上面的負擔.根據統計我國健保制開辦到現在.已經違法給付指示用藥.已經近30年了.據統計2022年健保扔.給付800多項指示用藥.佔健保給付藥物的比例達.
00:08:37,039 00:08:57,775 27.3%.一級就是說.保給付的藥物中.超過四分之一的項目是違法給付.更耗費了大約20億的公帑.那指示用藥依法本來就是.不屬於建保的給付範圍.但因為建保開辦初期.考量醫生、醫療與民眾就醫的習慣.建保署讓1200餘項的指示藥.暫時繼續以建保給付.
00:09:04,019 00:09:24,375 所以現在還有801項的指示藥品以健保給付那是不是應該要加速指示用藥就是這些讓這些安全無虞的藥品快速退出健保給付節省健保的資源讓健保資源可以合理的配置呢那請問沈機長你有沒有這方面有沒有進行相關的查核呢謝謝委員
00:09:26,104 00:09:48,476 我們的審計看法和委員的看法一樣因為這個一千多項一千兩百多項到現在檢討了以後還有八百多項我們有叫他請他是不是加快速度來看看還有哪些可能民眾實在相當
00:09:49,717 00:09:52,958 需要我用的藥品大概整體叫他們盤一盤大概這個部分我們今年剛剛1、2年的總結算的審核報告有提出來謝謝委員注意到這個問題
00:10:09,409 00:10:30,603 謝謝,謝謝審計長就是希望能夠加速指示用要快速退出健保給付這樣健保支援才可以更節省對,對,對好,那接下來我再請教審計長就是本席這邊有一個預算使用的問題想要請教你雖然現在還沒有執行但是希望審計部未來要好好的審計查核那就是國防部軍備局
00:10:32,164 00:10:59,121 預計在明年114年度就是114年到117年總共編了68億5900萬的預算捐助行政法人中科院與民雄西策那邊開發了軍規無人機的產線預計在115年投產那建置這一個航太機無人機的產業園區據說中科院打算委外管理但
00:10:59,961 00:11:20,806 收了廠房的租金提供廠商的進駐那雖然新建了航太無人機產業的園區的目的當然是要落實國防自主但是推動居民技術整合的利益是良善的但問題來了就是經本席瞭解這個產業園區的土地產權管理是政府的
00:11:21,486 00:11:38,197 未來招商是經濟部和嘉義縣政府負責.所有收入卻沒有進國庫.全部歸中科院所有級管理.本席雖然我不是預算專家.我只想請教沈記長.這是不是哪裡怪怪的.
00:11:38,877 00:12:08,197 就是政府用公務的預算出錢出力給中科院結果卻是讓中科院自己成立所謂的專案基金自行管理那沈記長你當過主計總處的副處長現在身為沈記長那你認為透過公務預算捐助的新建的這些園區所有的收入支出的使用是不是要透過中科院私設基金規避國會監督的方式符合預算法的規定嗎
00:12:09,738 00:12:27,056 是不是應該要由國防部來成立一個非營業基金或特收基金的方式這樣才正確呢委員的建議很好我向委員報告主要動用國家資源我們損失部一定管
00:12:28,566 00:12:44,639 所以給委員了解到這樣的一個情況但是怎麼樣讓這一個這個延期能夠最後能夠發展起來他的效益能夠達成用的什麼方法
00:12:47,322 00:13:06,118 這個包括國防部、中科院都要好好的還有行政院都要好好的去思考去建立一個不要這麼複雜的制度這剛剛委員聽完以後我都還沒有搞不容易搞清楚所以制度要讓它越單純我認為單純有效這樣的一個方法但是
00:13:12,103 00:13:29,356 我們審計部只要動用因為這裡面我看起來委員提供的資料裡面有監制的國防部用公益算監制的68億我們這個經費也相當的大我們一定會密切的來注意
00:13:30,823 00:13:51,779 雖然這個中科院民雄航太計無人機產業園區計劃還沒有正式的執行但是本席還是希望審計部未來要好好的審計查核避免公務預算捐助的預算跟安定基金一樣遭到濫用還有挪用那國會還沒有辦法監督的問題可以嗎好我們會提出審計意見謝謝
00:13:54,568 00:14:08,246 那接下來國防部114年度有編列了稅出預算4760億元其中對美軍購M1A2T的戰車還有海馬斯火箭的系統還有
00:14:09,608 00:14:15,356 暗製魚叉的這些飛彈系統.還有採購F-16AV戰機.遠距遙控精準的飛彈等武器.總共有705億元.再加上國防部於109年.還有到115年的編列特別預算有2472億元.
00:14:28,053 00:14:43,790 2億元這樣的金額其實是非常的龐大的但是近年來常遭媒體報導交貨延遲至今留存在美方這些問題所以有關國軍對美軍購執行的情況我想請教沈記長
00:14:45,411 00:15:02,766 國防預算支援有限那國軍歷年編那麼高額的軍購的預算分期按發價書付款給美方目前留在美方的資金有多少然後有多少還沒有交貨的還有國防部有沒有列戰管理呢
00:15:04,336 00:15:27,021 報告員從後面來看這個我們有一定要求他內臟管理這個大概有這樣的目前放在那裡的還沒有交貨的我們查出來匯錢去了還沒有交的有2800多億如果像這個重大經貨這個還未延遲的這裡面包括了這1500多億是還沒有這個是屬於延遲的部分
00:15:41,535 00:15:41,556 好,謝謝