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楊委員瓊瓔：（11時59分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
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主席（魯委員明哲）：陳部長。 |
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楊委員瓊瓔：部長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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楊委員瓊瓔：本席要跟你討論外送平台這個議題，這牽扯到十四多萬、將近十五萬外送員的權益，也包括了十幾萬店家的權益，更包括了全臺灣所有消費者的權益。因為原本在這個月12月19日，公平會就已經說要發布准駁的答案。但是突然間，不知道什麼原因，不過有人高度質疑，是因為現在公平會的委員要做審議人事案來卡外送平台合併案的准駁。所以目前是宣布要到明年的3月份以前，才會宣布准駁的答案，這讓社會大眾很嘩然。 |
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勞動部在10月16日的時候，已經正式明確告訴社會大眾反對合併，因為這一合併下去大概有將近八成多、九成，這個平台怪獸展現出來會讓民眾不知所措。所以本席要請教，像這樣的案子，因為公平會必須橫向溝通，包括交通部跟勞動部，都是必要的機關，這樣的背景，兩個可以合併嗎？你的立場呢？交通部的立場？ |
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陳部長世凱：當然合併不合併，這個是公平會他們去判斷…… |
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楊委員瓊瓔：對，這是最後，但是各自有各自的立場。 |
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陳部長世凱：是，但對交通部來講，我們需要面對的課題，其實是整個運費的透明化。 |
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楊委員瓊瓔：對，外送平台的平台費。 |
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陳部長世凱：無論是合併或不合併，它的外送運費如果能夠透明化的話，我想可以減少很多消費者跟外送員的疑慮。 |
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楊委員瓊瓔：對，所以也謝謝部長，之前你也討論過，我們也要求，其他國家都有，現在整個平台沒有一個標準，你至少要有一個標準、一個基本數。所以您也承諾過，針對於外送平台的平台費要怎麼去做，請問目前進度討論的如何？ |
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陳部長世凱：報告委員，目前我們是針對運費的部分在做討論，我們前一陣子也有在找消費者端、外送業者、地方政府，以及我們交通部的同仁，大家一起來開會，各方面一起討論。包含外送的工會也一起來參加，也就是說外送員的工會…… |
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楊委員瓊瓔：好，有了進度，開始在討論，這個我們必須要積極。因為不管公平會什麼時候給出准駁的答案，但是我們對於將近十五萬的外送員，以及十幾萬的這些店家，未來應該會再增加，消費者的生活是必要的。所以在三方都有需求的條件下，要怎麼非常公平、公正而且透明，就要看交通部你們的速度跟結果。我想民眾非常關心，你們預計什麼時候可以有一個方向出來？ |
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陳部長世凱：報告委員，我目前正在凝聚大家的意見，因為各方的意見其實還有一些落差。 |
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楊委員瓊瓔：是，本席了解，那請問你自己的KPI？你們預估到底要什麼時候？ |
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陳部長世凱：我們目前還在收攏意見當中。 |
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楊委員瓊瓔：聽取多元的聲音當然很重要，但是你自己也要訂一個時間點，也不能完全沒有時間點啊！你預估大概什麼時候？多久時間？ |
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林司長福山：上一次預告完之後，大家還有一些意見，公路總局陳局長那邊已經親自主持過兩次會議…… |
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陳部長世凱：本席了解，請告訴我時間，大概預告後大家再討論，多聽多方的意見之後，你們預估多久時間？ |
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林司長福山：跟委員報告，我是不是跟委員建議，回去我們請陳局長那邊，希望他在一個多月之後能夠把意見做一個收斂，希望這個修正草案可以再重新做一個預告。 |
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楊委員瓊瓔：換句話說，如果你說一個多月，等於是在農曆年過年，我們現在12月，等於是在1月底以前，可以把你們收取的寶貴意見去做一個重新的預告，是不是如此？12月底以前？ |
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林司長福山：我們朝這個目標來努力。 |
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楊委員瓊瓔：朝這個方向，部長，這個務必要做，因為大家非常的關心。 |
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陳部長世凱：好，我知道。 |
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楊委員瓊瓔：接下來本席要跟你討論行人地獄，也就是行人友善區跟學區速限30公里的事情。我們看到韓國在學區速限30公里，他們做得非常的成功，而且也保護他們的孩童，成效非常好，他們有做一個比較，顯示成效非常好。我們也在做，因為之前本席也跟你討論過這個議題，我們似乎在整個學區周圍速限30的這個工程，可以說還是成效很低。那現在呢？在這段時間有加油了嗎？ |
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陳部長世凱：報告委員，其實我們一直都在推動，我覺得用路人可能還沒有習慣，我們確實是有30公里的限制，但就是開到學區附近的駕駛人有沒有看到那個牌子…… |
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楊委員瓊瓔：那怎麼辦呢？你竟然設一個牌子是讓人家看不到，等於是沒有設啊！ |
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陳部長世凱：我們當然有設啦！那我們也希望…… |
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楊委員瓊瓔：你有設但人家看不到啊！你沒有成效啊！你要怎麼改呢？ |
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陳部長世凱：是，這個部分我們都有設，我們也希望駕駛人要注意…… |
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楊委員瓊瓔：你沒有全面設，請針對本席的議題回答，你們目前有設的達不到幾成？這是第一個議題，不要迴避問題。 |
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陳部長世凱：這個部分我們持續推動…… |
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楊委員瓊瓔：你必須去盤查現在還沒有設的，我跟你講啦！六成以上，你要怎麼去加強？逐年要怎麼加強？這才是我們提問重要的部分，希望聽到你的回答。 |
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陳部長世凱：是，我們跟地方政府來加強溝通，希望他們可以加速進度，我們也覺得這個相當重要，這部分我們會來跟地方政府溝通。 |
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楊委員瓊瓔：第一個是如此，第二是你要怎麼樣去宣導？這個很重要。你設了一個牌子在那邊，人家都看不到，等於沒有設，對不對？我們的目是要保護我們的孩童。 |
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陳部長世凱：委員，您所說的宣導真的要多做啦！ |
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楊委員瓊瓔：這個對孩童非常的重要，你沒有保護他的安全，怎麼可以如此呢？ |
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陳部長世凱：很多駕駛人看到進入學區，但他不知道要減到30以下，或許有時候有這種現象…… |
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楊委員瓊瓔：那怎麼辦呢？ |
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陳部長世凱：宣導的部分我們要加強，要讓所有的駕駛員知道…… |
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楊委員瓊瓔：你要怎麼宣導？你把你的方案給本席，目前有做的只有幾成？你去盤查清楚…… |
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陳部長世凱：交通安全方面的宣導，我們會列為明年最重要的工作。 |
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楊委員瓊瓔：這個非常重要，兩個議題，你既然有訂這個政策，學區的速限30，要怎麼去落實？目前的狀況是多少？要怎樣加強？這是第一個課題。第二個，你有設的竟然還是發生問題，表示你設的方案還有討論的精準空間，這兩個議題怎麼去宣導，觀念如果有，他開到學區自動就會減速了嘛！這兩個課題，多久時間給本席？ |
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陳部長世凱：兩個月的時間提供給委員，好不好？ |
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楊委員瓊瓔：好，兩個月也就是農曆的過年前給本席。接下來最後一個議題，行人地獄的問題。我們要保護行人很好，但是本席要告訴你，你可能還要注意一點，因地制宜，正常一個車道3.25米寬，但是有的就只有3.25米，甚至3.3米。可是現在的法規是強制新設的道路旁邊一定要有一個人行道，對不對？你們現在是不是這麼做？有沒有強制？ |
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陳部長世凱：這是國土署那邊的規定，應該是沒有強制。 |
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楊委員瓊瓔：有啦！雖然沒有強制，但是現在新設的道路。幾乎設計都是如此。所以我們應該好好去討論因地制宜，如果是快速道路，沒有人走，為什麼要設那一條呢？現在有很多的陳情案件，因為我們當民意代表，只要有陳情，我們把案件拿出來給你們去討論…… |
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陳部長世凱：您所指教的我們會跟國土署轉達。 |
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楊委員瓊瓔：但是我要強調，還是要以行人安全為第一優先，因為如果面積不夠，再把它設一個人行道，摩托車、人、汽車全部混在一起，那也很危險。所以我們也要因地制宜，好好的來保護我們的行人，對不對？ |
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陳部長世凱：對。 |
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楊委員瓊瓔：好！ |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝楊委員。 |
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接下來有請牛煦庭委員。 |