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張啓楷 @

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00:00:08,454 00:00:17,969 謝謝院會主席:張副院長:被庭名者:我們各位同仁新聞界的朋友:楊瓊瑩發言首先邀請被庭名者請要被庭名人答詢
00:00:31,079 00:00:49,494 被提名者在現判自8號公布之後已經大幅限縮了判處死刑、執行死刑的可能性但是現在也引起了社會大眾爭議越來越大你曾經擔任廢除死刑推動連門的執行委員
00:00:51,616 00:01:12,277 法務部足部廢死推動小組的成員.在你的這個簡歷上面的期刊也特別寫出.廢除死刑進行中資國際共識.以及你長期以來的立場都是廢除死刑.請問你現在仍然是支持廢除死刑嗎.
00:01:14,304 00:01:38,689 養委員好那或許容許我來報告因為我剛才提到我是專研究國際人權法那國際人權法的研究的部分當然包括各種的人權的條約所以到目前憲判自8號出來的時候你現在的立場以及身份的氛圍你仍舊堅定的支持Face嗎?
00:01:39,600 00:02:08,634 我向委員報告就是說以從國際人權條約的發展來看的話它大概是分為兩個階段第一個階段是在把他限制說被提名人因為時間的關係本席希望聽到提名人的方向、理念所以目前的狀態您是被提名人是大法官的被提名人所以到目前台灣的社會氛圍以及在我們的這個宪判之八號之後那現在的狀況你仍舊堅定的支持廢死嗎
00:02:09,597 00:02:35,367 這我個人過去的學術研究來看的話過去是那請問本席也跟你說你的背景了那現在呢因為社會的脈動慢慢從把它限縮到比較小的嚴謹的範圍然後在下一個階段邁向廢除死刑那我相信台灣的社會目前為止剛好處於的第一個階段那它可能未來在第二個階段是否要進行到廢除死刑的話應該可以透過社會更多的互動討論來脈動
00:02:38,268 00:02:52,973 如此的說明是不是可以把你解讀為目前台灣的現象社會氛圍他還是不適於去全面的廢除死刑可以這麼解讀你剛才的說明嗎
00:02:53,633 00:02:55,015 嚴謹的也就是實質廢審現在的社會大眾所說的你聽到嗎?
00:03:09,774 00:03:26,592 我了解就是說因為這個部分是長期有民意探索長期有疑慮所以本席請把麥克風拉高一點那麼所以本席還是問你我們討論的第一個階段你現在在這一些的氛圍你都非常的清楚你現在仍然堅定支持廢死嗎?
00:03:27,677 00:03:55,987 我個人還是剛才所說的在現在這個階段大家嚴謹那我的了解憲判是第8號的話他是就是參考公民政治權利公約第6條還有第36號一般性意見那為什麼會參考公民政治權利公約第6條跟第36號一般性意見就是我們在民國89年的時候有制定公民與政治權利公約及經濟社會文化權利公約的施行法把公民政治權利公約國內法化
00:03:56,527 00:03:59,749 好 可以聽到你對於國際的公約等 非常的清楚但是我們認真回到我們台灣 我們自己的國家
00:04:19,940 00:04:32,977 目前的現狀在這個判決後限縮了死刑的一個適用範圍已經對判決出現了實質的影響舉例監察女老師的嫌犯在五度判死
00:04:34,144 00:04:35,425 昨天的新聞你有看到嗎?
00:04:57,369 00:05:19,287 我大略了解你有看到被害者家屬的哭求嗎?他呼籲大法官們不要廢死你有聽到嗎?你有沒有看到?我大約知道這個新聞你有看到齁你有看到齁那你對這些家屬你對這些家屬的哭號目前的社會氛圍你對這些家屬有什麼話說呢?
00:05:20,285 00:05:44,863 我跟委員報告我想在一個社會發生不幸的事件特別是嚴重的犯罪的時候我們應該有兩部分處理第一個我們應該處罰加害者特別是嚴重的犯罪處罰加害者是充分死刑改為無期徒刑加害者的哭求你說你看到了所以本席要請教你對於這些被害者的哭求
00:05:46,468 00:06:08,380 你有什麼話對他們說另外一方面我們的社會應該要建構一個被害人的以及他家屬的那個保護以及再過去對他的一些援助幫忙的制度所以我們現在有一些犯罪被害人的保護法那如果我們這個保護的制度然後以及協助制度能夠去加強也就是我們應該是兩個面向
00:06:09,901 00:06:11,802 你怎麼樣嚴處呢?你被害者家屬的痛苦
00:06:32,183 00:06:57,596 開行呼籲現階段臺灣請大法官們不要廢死你聽到了沒?你聽到了嗎?所以你一方面說要對這個加害者必須要嚴處那你目前的氛圍是更鬆啊但是對於受害者你說要怎麼保護他他已經是被由這個
00:07:02,950 00:07:21,440 我都激動的說不出啊我很難過啊因為已經有死刑來改判為無期徒刑被害者的家屬的心聲我希望你可以去回應他們啊你願不願意正面的回應
00:07:23,139 00:07:38,975 我相信我們的社會都不希望有悲劇的發生那不過跟各位報告就是說現在我們的制度是大法官也認為憲法法庭也認為此行是合憲的只是說他要嚴謹的順限縮範圍以及嚴謹的制度
00:07:41,437 00:07:56,426 那我們的法律規範其實是特別是殺人罪的話實質判決已經這樣子的判決已經實質的影響到社會的氛圍我也請你去冷靜去思考之因為如果誠如你說的
00:07:58,361 00:08:16,953 讓被害者能夠得到保護讓加害者要嚴懲但是您剛剛所說的論述剛好是相反這樣子的社會幸福率是絕對不夠的接下來本校請問你曾經說過終身監禁不得假釋的刑罰那不值得考慮
00:08:18,274 00:08:31,833 不值得考慮你反對死刑你也反對終身監禁不得假釋請問在先判之8號之後的狀況你是否仍舊不支持新增的無期徒刑不得假釋的刑責請問
00:08:34,447 00:08:49,000 我如果記憶沒有錯的話我當時發言說那個無期徒刑不得假釋那個刑責是在一個公聽會的討論的過程當時的提案是說要對於如果殺害兒童的話
00:08:49,941 00:09:05,869 他要把刑罰本來是從比如說10年以上有期徒刑然後無期徒刑跟死刑然後限縮只剩下死刑跟無期徒刑也就減少其他的部分不論你是在工業會或者是怎麼樣都會留下記錄
00:09:06,909 00:09:08,330 你的模擬回答已經是社會
00:09:32,581 00:09:32,841 你認同吧?
00:10:00,645 00:10:29,825 感謝委員的指教那我們想一起來思考這整個他們社會的脈動不要讓受害者惡毒的傷害你都不願意正面回應當然這是我們共同的希望這是我們共同的希望還好你補充所以本期要強調加害人權的時候你在強調加害人權的時候那你更要注意要更要注重我們整個善良者的一個權益善良者的一個權益非常的重要
00:10:30,645 00:10:58,144 接下來本席要跟你討論NCC這個連連敗訴的問題被提名人你曾經擔任了中天換照審查的鑑定人你當時以中天新聞台被開罰的件數範圍跟罰款很多的這些理由批評中天更說中天是危害的兒童少年身心的健康危害公共秩序善良風俗或者是他自撥新聞違法事實查證的原則後來
00:10:59,305 00:11:20,987 中天關台了 中天關台了 寫下了我國媒體呢 被關台的案例但是問題來啦 你鑑定完你罵完啦 結果呢 中天對於這個罰則呢他提出了 提起了 這個行政訴訟 已經21連勝 也就是NCC法處
00:11:22,108 00:11:45,360 但是被法院打臉 被法院打臉 21次的敗訴 終天免罰在這樣情況之下 請問當時你的鑑定的依據是什麼你當時這些財主如果都是免罰 那你還會一樣的做出走向關台的這個鑑定嗎 請做說明
00:11:48,908 00:12:06,366 我擔任個案的鑑定人只是一個個案的鑑定人後續的所有個案的話我並不了解細節那我當然已經說明過了你要甩鍋嗎?你就是鑑定人啊鑑定人就要提出意見啊提供參考嘛當時你是這麼樣的一個方向嘛
00:12:10,980 00:12:38,546 是當時我剛才已經說明了就當時的這個個案的話我是他有一個法律推論的脈絡這個法律推論的脈絡的話包括廣播電視法、廣播電視法也就是你當時的鑑定所以本席要請教你當時鑑定的依據是什麼你現在已經NCC21連敗啊當時鑑定的是依據廣播電視法廣播電視法它有基本的換照的要件
00:12:39,667 00:12:40,007 我不能夠做鑑定那個結果
00:13:09,279 00:13:34,028 本期告訴你鑒定不是結果你的提供鑒定你提供參考嗎我鑒定的意見還是一樣啊我剛才說了原則是一樣還是一樣依據廣播電視法來本期請教你既然告訴我還是一樣那你認為關台的結果是對還是不對因為你是大法官的提名人請以你現在的身分告訴我告訴本期你認為這個結果關台是對還是錯
00:13:37,116 00:13:51,644 我沒有辦法判斷是對或錯因為我是鑑定人我只能去看他的這個要件是否符合那不論正面或負面我都要訴說那你的訴說你認為是對還是錯
00:13:56,067 00:14:22,201 我個人的情況是我依據廣播電視法的要件看到正面跟負面的情況你對於因否裁罰難道沒有判斷嗎你依據廣播電視法的這個方向結果答案是連連被打臉所以你是一味的偏向當時的NCC嗎還是你根本不同意我願意跟你講還是你根本不同意現在法院的判決
00:14:23,681 00:14:42,006 我個人的了解是其實我的建議意見現在網路上還可以查得到我如果沒有理解錯誤的話那換句話說NCC做出的決定被法院整個打臉的時候那麼本席再一次請教你認為是不是NCC被法院打臉
00:14:44,288 00:15:02,673 本來本席認為你的學術涵養是非常的高本席希望能夠聽到一些論述但是你還是沒有辦法正面去回應所以我希望以下我們要討論的議題你能夠正面來回應
00:15:03,573 00:15:17,392 好 我們來看看政治背景跟司法獨立的這個問題因為之所以會提到你的監禁人的過往是因為你的政治背景跟記錄都可能讓人認為你可以必備司法獨立
00:15:19,658 00:15:42,737 這個特別的獨立性的這個符合大法官那所以呢因為你不只是長期的親綠你根本就是民進黨的高官因為你擔任過民進黨中央黨部仲裁委員你還是民進黨2024年不分區立委提名委員會的名單之一那麼你也擔任過這個賴清德先生就任黨主席的建交人那很多外界的人質疑
00:15:43,738 00:16:12,498 副院長提名進總主委大法官提名這個這個民進黨的高層那民進黨把憲法法庭當成是自己開的嗎一般民眾看到這樣子的一個背景他都非常質疑他並不符合大法官的獨立超然的要素那你要如何的來說服民眾在你大法官的職務上面你可以保持政治中立並保持大法官在裁決重大案件的時候不受政治影響請做說明
00:16:14,494 00:16:28,247 我剛才說過就是民進黨仲裁會的話他是一個司法的機制不要解釋因為大家很清楚請問你要如何說服社會大眾你如果成為大法官你要怎麼樣政治中立
00:16:28,948 00:16:57,486 你在這個採訪的時候不受政治的影響請說明我擔任仲裁會的委員本來就是政治中立的我們並沒有介入或是涉入任何的黨務好 你好一個政治中立那我就要告訴你我要告訴你也提醒提名人法律不是為政治服務的它更不能成為酬庸或者是有關係就沒關係部分黨派超然中立呢一定要謹記在心
00:16:59,195 00:17:15,281 是當然是好一個是所以我也希望在擔任上大法官的時候你不是只有聽從賴清德先生也不是只有聽從民進黨的賴議大法官黨議大法官可以承諾嗎當然接下來可以承諾我們來討論貪污的問題立場的問題
00:17:19,344 00:17:38,900 民進黨執政的時候多次傳出了這些貪污跟違法的爭議讓社會大眾有很大的一個疑慮但是我們看到目前為止民進黨的內部或高層的貪污我們看到社會大眾對於司法機關的處理不管是它的速度
00:17:39,800 00:18:01,593 或者是結果都表示疑慮在這樣的情況之下就陳儒臺原綠能的前董事長陳啓裕重大的案件臺南地檢申請羈押但是到了法院他說什麼他罪證不足所以就當庭釋放然後呢在看告的時候呢才會這個這個這個因為他不到庭所以呢在11月4號才發布通這個這個這個通緝
00:18:04,975 00:18:25,282 那院檢雙方遭質疑的時候就是說你沒有科技監控你也沒有延遲而且延遲開庭你縱容了這些縱容這些犯罪者可以脫逃在這樣的一個情況之下本席要請教社會大眾的這些判決你認為有道理嗎
00:18:27,240 00:18:55,849 我想社會一定會關心各種的可能的貪污你認為有道理嗎當然社會會關心這個貪污的案件社會大眾有道理嗎你認為社會大眾的質疑有道理嗎就是他一定會關心各種的可能的你認為有沒有道理社會大眾關心一定是有道理的一定是有道理好一個有道理所以本期要請教你認為司法院的角色要怎麼樣去改善這些案件的處理呢請做說明
00:18:56,626 00:19:03,672 請針對你現在是被提名者提出你的論述本席願意時間給你說明你要就你自己的一個論述嘛你一直提到所有的相關機關難怪很多人說你是高層啊
00:19:24,325 00:19:30,326 因為他是個案檢察官的偵查還有個案法院的判決這個部分的話應該由獨立的司法機關包括檢察官跟法院去做處理我們應該要尊重司法的獨立
00:19:47,910 00:19:50,230 你通通都不回答你通通都沒答出啊
00:20:13,268 00:20:31,213 所以本席再次請教你會不會繼續的推動終極廢死現在大概以現在狀況我剛才說的我們就處於大概第一個階段是把死刑限縮到那個非提名人請看看社會的氛圍民眾的需求
00:20:40,784 00:20:43,375 謝謝楊委員也謝謝貝廷宇人接下來請張啓楷委員詢問
00:21:16,628 00:21:19,852 德甲出現.貝提名人請調貝提名人答詢早貝提名人