|
00:00:01,483 |
00:00:02,743 |
葉委員元之 |
（13時）麻煩請黃部長，謝謝。 |
|
00:00:02,743 |
00:00:03,263 |
主席 |
好，請黃部長。 |
|
00:00:03,263 |
00:00:20,115 |
葉委員元之 |
部長，先請教一下，之前數發部大力宣傳的臺灣雲市集所謂的「點麵線」平臺，現在還存在嗎？ |
|
00:00:22,931 |
00:00:26,194 |
黃部長彥男 |
我們那個雲市集主要是給中小企業…… |
|
00:00:26,194 |
00:00:30,815 |
葉委員元之 |
我知道，我現在是問的「點麵線」平臺現在還存在嗎？ |
|
00:00:30,815 |
00:00:30,996 |
林代理署長俊秀 |
還存在，雲市集還存在。 |
|
00:00:31,177 |
00:00:31,976 |
葉委員元之 |
還存在，現在效果怎麼樣？效果…… |
|
00:00:31,976 ≈
|
00:00:33,677 |
林代理署長俊秀 |
效果還不錯。 |
|
00:00:33,677 |
00:00:34,878 |
葉委員元之 |
有多少店家加入？ |
|
00:00:39,301 |
00:00:39,500 |
林代理署長俊秀 |
6萬8,000家。 |
|
00:00:39,500 ≈
|
00:00:40,500 |
葉委員元之 |
6萬8,000家？ |
|
00:00:40,500 ≈
|
00:00:41,500 |
林代理署長俊秀 |
嗯，小商號。 |
|
00:00:41,121 |
00:00:49,947 |
葉委員元之 |
這樣算有6萬8,000家加入這個外送平台，所以民眾可以透過LINE綁定，然後去跟這6萬8,000家訂餐，是嗎？ |
|
00:00:53,201 |
00:00:59,302 |
林代理署長俊秀 |
我們上架這個資服的系統，然後6萬8,000家的中小企業去用…… |
|
00:01:00,122 |
00:01:00,362 |
葉委員元之 |
不是啦！ |
|
00:01:00,503 |
00:01:03,003 |
葉委員元之 |
我在問「點麵線」平臺，你直接回應我好不好？ |
|
00:01:03,043 |
00:01:11,845 |
葉委員元之 |
因為那時候你們宣傳的是如果參加這個臺灣雲市集，一般的民眾叫外送的話可以用LINE綁定，不用排隊嘛！ |
|
00:01:11,845 ≈
|
00:01:13,207 |
林代理署長俊秀 |
是、是、是沒錯，掃QR Code都可以。 |
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00:01:13,207 |
00:01:18,167 |
葉委員元之 |
而且經濟部還有補助，所以有多少家餐廳加入這個外送平臺服務？ |
|
00:01:18,987 |
00:01:19,209 |
林代理署長俊秀 |
就是6萬8,000家。 |
|
00:01:19,209 ≈
|
00:01:20,209 |
葉委員元之 |
6萬8,000家？是。 |
|
00:01:19,348 |
00:01:21,694 |
葉委員元之 |
那你覺得多還是少？ |
|
00:01:21,775 |
00:01:21,954 |
葉委員元之 |
這有達到你們預期的目標嗎？ |
|
00:01:30,476 |
00:01:31,457 |
葉委員元之 |
部長為什麼都不回答？ |
|
00:01:31,637 |
00:01:38,961 |
葉委員元之 |
是旁邊第三個人跟第二個人在解釋，然後你就躲在旁邊，我現在是在質詢部長還是在質詢…… |
|
00:01:38,961 ≈
|
00:01:41,624 |
黃部長彥男 |
報告委員，那個因為…… |
|
00:01:41,624 |
00:01:41,924 |
葉委員元之 |
部長，為什麼問這個東西？ |
|
00:01:42,263 |
00:01:59,115 |
葉委員元之 |
因為這個東西是你們數發部當時一直在宣傳的，也被社會廣泛討論，結果你對於這個業務完全一竅不通，還要叫別人來提醒你，然後提醒你的那個人自己也不清楚，還要叫第三個人來提醒，那當初你宣傳這個「點麵線」平臺是在宣傳假的喔！那個…… |
|
00:01:59,716 |
00:02:02,677 |
葉委員元之 |
你有在追蹤這個後續的效果嗎？ |
|
00:02:02,677 |
00:02:06,898 |
黃部長彥男 |
那個雲市集的project，我care的是上面上層這個project…… |
|
00:02:06,898 |
00:02:13,381 |
葉委員元之 |
你們當時宣傳的就是這個「點麵線」平臺，社會大眾關心的是你們這個東西當初講了的後續。 |
|
00:02:13,381 ≈
|
00:02:14,381 |
黃部長彥男 |
那個是其中…… |
|
00:02:14,142 |
00:02:16,203 |
葉委員元之 |
好，沒關係啦，你事後再補資料給我。好。 |
|
00:02:16,384 |
00:02:18,303 |
葉委員元之 |
現在感覺是好像你完全沒有掌握狀況……不是…… |
|
00:02:18,303 |
00:02:25,568 |
葉委員元之 |
所以當時講了、放一把火就沒事了，還叫經濟部補助一堆錢，然後有沒有效果你現在也搞不清楚狀況。 |
|
00:02:25,568 ≈
|
00:02:28,611 |
黃部長彥男 |
雲市集有好幾百個app，所以…… |
|
00:02:28,611 |
00:02:36,078 |
葉委員元之 |
我講的就是「點麵線」平臺，我講的那麼具體，你不要跟我扯別的好不好！那個…… |
|
00:02:36,078 ≈
|
00:02:37,078 |
葉委員元之 |
你再補資料給我。 |
|
00:02:37,078 ≈
|
00:02:38,078 |
黃部長彥男 |
好，我再補資料給你。 |
|
00:02:36,279 |
00:02:56,971 |
葉委員元之 |
第二個，我們都知道隔幾天周杰倫演唱會就要開始了，周杰倫演唱會黃牛票非常嚴重，你們前部長唐鳳說：只要電子簽章法過關、通過的話，可以解決黃牛票的問題，我想請教一下，現在這個部分的進度到哪裡？ |
|
00:02:59,032 |
00:03:01,852 |
黃部長彥男 |
報告委員，實名制不是問題，現在是執行單位要不要用實名制…… |
|
00:03:02,313 |
00:03:13,677 |
葉委員元之 |
沒有，他不是這樣講的喔，他的講法是因為現在黃牛票很多人會用機器人掃票，所以如果電子簽章法有過的話，到時候這些機器人掃票也必須要提供電子簽章。 |
|
00:03:13,677 ≈
|
00:03:18,590 |
黃部長彥男 |
對，要實名。 |
|
00:03:18,590 ≈
|
00:03:23,502 |
葉委員元之 |
所以會增加電子掃票的難度，這個是當時唐鳳講的。 |
|
00:03:23,502 ≈
|
00:03:28,415 |
黃部長彥男 |
對，然後…… |
|
00:03:28,415 ≈
|
00:03:33,327 |
葉委員元之 |
所以這個東西就是跟電子簽章法有關，我現在問你，如果要解決黃牛票問題，請問一下你們現在要推這個東西的進度到哪裡？ |
|
00:03:33,327 ≈
|
00:03:38,240 |
黃部長彥男 |
報告委員，這個都可以執行，現在的問題是在於執行單位在收票，就是你進來要驗票會增加它的成本…… |
|
00:03:38,240 |
00:03:40,322 |
葉委員元之 |
我現在講的是機器人掃票，拜託一下不要一直岔開話題…… |
|
00:03:40,322 ≈
|
00:03:41,322 |
黃部長彥男 |
不是機器人掃票，機器人掃票…… |
|
00:03:40,322 |
00:03:51,375 |
葉委員元之 |
唐鳳講的就是機器人掃票，他講的是如果機器人掃票不需要提供這些姓名、沒有電子簽章的話，那他就可以隨便提供很多個資就可以去買了…… |
|
00:03:51,375 ≈
|
00:03:52,375 |
黃部長彥男 |
對，沒有錯，所以…… |
|
00:03:51,796 |
00:03:54,519 |
葉委員元之 |
但是如果有電子簽章的話就會增加難度，這是唐鳳講的。 |
|
00:03:54,598 |
00:03:54,618 |
黃部長彥男 |
對，沒錯，但是…… |
|
00:03:56,140 |
00:04:03,003 |
葉委員元之 |
所以跟什麼你要不要進去那個無關，我現在講的是第一階段機器人掃票的部分，你不要一直扭曲我的問題好不好？不是…… |
|
00:04:03,325 |
00:04:03,805 |
葉委員元之 |
我的問題那麼簡單！ |
|
00:04:03,805 |
00:04:15,391 |
葉委員元之 |
請問一下電子簽章法現在已經通過了，有一年的日落條款，請教一下可以做到唐鳳講的那樣杜絕黃牛票要到什麼時候？ |
|
00:04:15,391 ≈
|
00:04:16,391 |
黃部長彥男 |
可以做到，但是…… |
|
00:04:16,052 |
00:04:16,713 |
葉委員元之 |
要到什麼時候？ |
|
00:04:16,933 |
00:04:19,033 |
黃部長彥男 |
但是那個就是賣票單位不願意做。 |
|
00:04:19,174 |
00:04:19,293 |
葉委員元之 |
不是啦…… |
|
00:04:20,075 |
00:04:21,436 |
黃部長彥男 |
對，是這樣子，確實是這樣子。 |
|
00:04:21,595 |
00:04:22,815 |
葉委員元之 |
好，所以現在立刻可以是不是？ |
|
00:04:22,835 |
00:04:23,296 |
葉委員元之 |
現在立刻可以？ |
|
00:04:24,016 |
00:04:24,818 |
黃部長彥男 |
現在那個技術都在…… |
|
00:04:25,838 |
00:04:28,683 |
葉委員元之 |
你的意思是現在只要賣票單位願意接受的話立刻就可以做？ |
|
00:04:29,042 |
00:04:29,503 |
黃部長彥男 |
就可以執行。 |
|
00:04:30,023 |
00:04:32,246 |
葉委員元之 |
跟電子簽章法無關？ |
|
00:04:33,789 |
00:04:36,250 |
黃部長彥男 |
它裡面有很多技術，電子簽章可以是其中一個技術。 |
|
00:04:36,250 |
00:04:36,631 |
葉委員元之 |
其中一個？ |
|
00:04:37,052 |
00:04:37,632 |
葉委員元之 |
當時唐鳳為什麼要這樣瞎掰？ |
|
00:04:37,632 |
00:04:37,852 |
葉委員元之 |
我講的是他講的話耶！不是…… |
|
00:04:40,436 |
00:04:53,585 |
葉委員元之 |
是他說到時候電子簽章法過關的話，黃牛票問題也可以透過這種方式解決，而且他已經跟文化部討論，這是他講的；結果你現在打臉他，你說跟那個沒關、其實有很多技術可以解決、只要賣票單位可以接受。 |
|
00:04:54,224 |
00:04:55,226 |
葉委員元之 |
話都給你們講就好了！ |
|
00:04:55,446 |
00:04:56,585 |
黃部長彥男 |
不是，那個主要是看售票單位要不要用。 |
|
00:04:56,967 |
00:04:58,667 |
葉委員元之 |
那他為什麼這樣講？ |
|
00:04:58,667 |
00:04:59,187 |
黃部長彥男 |
技術是在，但…… |
|
00:05:00,069 |
00:05:01,670 |
葉委員元之 |
我講的是唐鳳講的話。 |
|
00:05:01,670 |
00:05:03,311 |
黃部長彥男 |
唐鳳講的話……不過重點是…… |
|
00:05:03,311 |
00:05:03,891 |
葉委員元之 |
你就不認了啦！ |
|
00:05:04,190 |
00:05:07,092 |
葉委員元之 |
反正前朝的現在都跟你們無關。 |
|
00:05:07,092 ≈
|
00:05:08,092 |
黃部長彥男 |
報告委員，那個是…… |
|
00:05:07,092 |
00:05:12,316 |
葉委員元之 |
第三個問題，你們現在到底跟六大平台的關係怎麼樣？ |
|
00:05:12,316 |
00:05:13,598 |
黃部長彥男 |
現在就是有密切的…… |
|
00:05:13,959 |
00:05:18,381 |
葉委員元之 |
密切合作，之前為什麼會出現很多財經網紅被下架？ |
|
00:05:19,642 |
00:05:20,864 |
葉委員元之 |
為什麼？ |
|
00:05:20,864 |
00:05:28,510 |
黃部長彥男 |
那個上次我已經解釋過，那個是Facebook、Meta內部作業的問題，所以跟我們數發部一點關係都沒有。無關？ |
|
00:05:28,510 |
00:05:30,131 |
葉委員元之 |
那有白名單這種事情嗎？ |
|
00:05:30,131 |
00:05:31,713 |
黃部長彥男 |
白名單也不是我們提供的。 |
|
00:05:31,773 |
00:05:32,354 |
葉委員元之 |
那誰提供的？ |
|
00:05:33,535 |
00:05:33,795 |
黃部長彥男 |
這個不清楚。 |
|
00:05:34,174 |
00:05:34,436 |
葉委員元之 |
不清楚？ |
|
00:05:35,516 |
00:05:37,138 |
黃部長彥男 |
對，但不是我們數發部提供的。 |
|
00:05:37,138 ≈
|
00:05:38,138 |
葉委員元之 |
你們數發部平常跟他們都怎麼溝通？ |
|
00:05:38,138 ≈
|
00:05:39,138 |
黃部長彥男 |
我們都是叫它下……下架？ |
|
00:05:39,138 ≈
|
00:05:40,138 |
黃部長彥男 |
對，我們如果看到假廣告，被我們掃描出來或是民眾報案，我們就叫它下架，我們是叫它下架哪些廣告，但是上次那個事件是Meta內部在作業的，我的瞭解是他們內部作業的錯誤造成這些下架，但是這個跟數發部無關，我們沒有發任何文、沒有發任何訊息給他們，要求他們在這個事情上做任何事。 |
|
00:05:40,138 ≈
|
00:05:41,138 |
葉委員元之 |
好，謝謝。 |
|
00:05:41,138 ≈
|
00:05:42,138 |
黃部長彥男 |
這個已經在媒體上公布，謝謝。 |
|
00:05:37,710 |
00:06:08,140 |
主席 |
好，謝謝葉元之委員，謝謝部長。 |
|
00:06:08,640 ≈
|
00:06:11,782 |
主席 |
接下來請黃國昌委員發言。 |