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麥委員玉珍：（13時18分）謝謝召委，有請部長。 |
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主席：有請部長。 |
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洪部長申翰：麥委員好。 |
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麥委員玉珍：部長好。請教一下，臺灣有70萬名移工，他們的勞健保制度與臺灣的勞工一樣嗎？因為你對勞工的部分很清楚，所以要請教你一下，有一樣嗎？ |
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洪部長申翰：我想只要是勞工都會有勞健保。 |
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麥委員玉珍：對，但是移工與勞工的勞健保制度一樣嗎？ |
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洪部長申翰：移工也是勞工啊！ |
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麥委員玉珍：但是，有沒有一樣啊？你說有沒有一樣？ |
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洪部長申翰：都會有勞健保。 |
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麥委員玉珍：是都有，但是有沒有一樣啊？ |
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洪部長申翰：給付也一樣。 |
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麥委員玉珍：那麼簡單，回答不了？ |
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洪部長申翰：給付也是一樣的。 |
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麥委員玉珍：給付也是一樣的？ |
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洪部長申翰：對。 |
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麥委員玉珍：你說給付是一樣的，所以賠償也是一樣嗎？ |
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陳司長美女：是，勞保是。 |
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麥委員玉珍：勞保是這樣嘛！ |
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陳司長美女：是。 |
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麥委員玉珍：賠償也是一樣嘛！ |
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陳司長美女：是。 |
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麥委員玉珍：雖然賠償是一樣的，但是我們的移工萬一死亡之後，在國外的家屬要申請保險理賠的相關資訊並不透明，而且行政的部分也有一點困難，因此，針對移工死亡理賠的申請制度及相關資訊，請問要如何讓大家能夠更方便？ |
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洪部長申翰：向麥委員說明，因為你這邊提到幾個個案，如果你有相關的資訊，可以讓我們多了解，到底…… |
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麥委員玉珍：不只是個案而已，我從92年就成立協會到現在，你是勞工的代表，應該很了解勞工的部分，所以才要請教你。 |
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洪部長申翰：是。 |
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麥委員玉珍：因為移工在臺灣的保險與臺灣勞工的保險有一些出入，並不是一樣的。如果這個部分一樣的話，就是有勞退這些的制度，但是，事實上，完全是有不一樣。外國移工與臺灣勞工的勞健保是有不一樣之處，所以賠償不一樣。 |
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洪部長申翰：你講的是申請的程序吧！是程序上的不同。 |
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麥委員玉珍：程序或他們的保障是不一樣的，如果一樣的話，就是有勞退這些，有一些不一樣的。 |
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洪部長申翰：我想更清楚了解麥委員現在指的不一樣，你提的那個不一樣的點，因為他們都會有勞健保…… |
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麥委員玉珍：不一樣的點，外國移工在臺灣有他們的勞基法，與臺灣勞工的勞基法有一點出入，你們應該對這個部分很清楚，但是你們卻說是一樣的，不過我看到的是不一樣。我們的家屬在國外申請，從105年到後面、還有前面的賠償都不一樣、還有他們申請的方法也不一樣。此外，他們的家屬，只要太太已經再結婚，就是由家裡的小孩子領到18歲，如果他的太太沒有再結婚，就是由她來領。問題是我們沒有一個部門、也沒有一個透明的資訊，讓這些在國外的家屬如何證明？因為每年都要證明，你們才會給付，但是在國外沒有一個部門可以申訴，也沒有一個部門專門為這些外國家屬服務。他已經死亡了，但是他的家屬要如何申請這樣的給付到18歲，完全沒有！因此，針對這個部分，我們在臺灣有多少移工意外死亡或其他因素死亡，他們的家屬怎麼樣申請這個費用？有沒有持續給付？或是只有一次，也就是來臺灣申請的那一次，後面就沒有了？還有很多在申請勞保賠償的時候，必須要有他們的雇主蓋章，問題是雇主如果不蓋章，他們也申請不到，所以後續的發展，即使他們繳了十幾年，家屬也沒辦法逐年領到這樣的給付。這個百分之百是事實，所以你們要提供這方面的書面資料給我。 |
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洪部長申翰：我請保險司回答一下，好不好？ |
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麥委員玉珍：好。 |
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陳司長美女：報告委員，移工與本國被保險人的相關權益，在保險上面都一模一樣。 |
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麥委員玉珍：如果是一模一樣，賠償也一樣嗎？ |
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陳司長美女：是。 |
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麥委員玉珍：賠償一樣，你們如何保證他們繳這個錢之後，真的能夠拿到賠償？ |
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陳司長美女：如果移工拿的是外國的一些文件，就是需要認證，就只有這樣。 |
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麥委員玉珍：沒有，不是認證的問題，認證是這邊有什麼單位直接……因為我們在臺灣，家人可以每年向勞動部申請，撫養小孩在勞保的部分可以到18歲，對不對？但是他的太太要證明她沒有結婚才可以領，如果她在她的國家已經結婚了，要拿出證明她沒有結婚，但是你們每年怎麼去撥款？怎麼樣保證他們可以領到18歲？完全沒有任何管理或制度。如果你們說有的話，希望能拿出這樣的證明，你們真的有照這樣的制度給付給他們。因為現在有很多人向我們反映，人已經在臺灣死亡了，但是他的家人在三年、五年後沒有人協助是領不到的。 |
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洪部長申翰：麥委員，這樣好不好？我請相關單位到你的辦公室再了解一下細節，尤其是你收到這些案件的細節，如果有哪些部分在申請程序上需要我們的業務單位多做一些協助，我會請他們去做協助。 |
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麥委員玉珍：我希望你提出外國移工的死亡率以及你們給他們的給付有多少、有哪些沒辦法做到的，不是只有個案向你們說明。我們希望勞動部建立一個友善、可以申請、協助、簡化賠償程序的機制，以及提供不同國家語言的服務，這樣他們才會知道要找哪一個部門。這個部分不是只有個案要申訴而已，我希望你們拿出這個資料，因為我在協會裡協助移工，你們沒有處理的，我們去協助處理，包含失聯移工，超過30件，每年喔！針對這個部分，我們希望你們拿出證明你們有逐年賠償、你們每年都有給付家屬賠償的資料，包括有哪些沒有做到、有哪些做到，我希望可以給我完整的資料，可以嗎？ |
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白局長麗真：非常謝謝委員的關心，其實外國人與本國人的給付權益是相同的。會後我們會針對剛剛提到的，這幾年外國人，包含移工，他們請領給付的給付狀況，提供給委員參考。另外，這邊做一個補充說明，我們也考量到移工可能會有語言上的問題，所以我們已經在網路上建構4國的語言，不是只有中文與英文。另外我們與發展署職聘中心都有合作，相關的資訊電話打過去都會有…… |
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麥委員玉珍：針對這個部分，希望你能提供更完整的書面給我。 |
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白局長麗真：是。 |
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麥委員玉珍：上次有提到看護移工的部分，但是家事移工到目前為止並沒有勞保，因為前任部長答應過要研議這件事情…… |
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洪部長申翰：麥委員，職災的部分是強制的保險，當時修法時有放進去。 |
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麥委員玉珍：對，但是沒有納入勞保，我們的家事移工並沒有。 |
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洪部長申翰：勞保是自願的。 |
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麥委員玉珍：目前為止，家事移工有健保、沒有勞保，像之前發生地震、水災的時候，有移工為了照顧阿公阿嬤而用自己的身體去擋掉下來的東西，但是因為沒有勞保，所以就沒有任何的賠償，針對這個部分，希望部長能將看護及家事移工納入勞保，以上報告，謝謝。 |
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洪部長申翰：謝謝。 |
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主席（楊委員曜代）：謝謝麥玉珍委員、謝謝部長。 |
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接下來請王正旭委員發言。 |