|
00:00:03,213 |
00:00:03,335 |
廖委員先翔 |
謝謝主席。 |
|
00:00:03,759 |
00:00:04,161 |
廖委員先翔 |
麻煩邀請陳部長。 |
|
00:00:04,282 |
00:00:04,302 |
主席 |
請陳部長。 |
|
00:00:12,500 |
00:00:14,121 |
廖委員先翔 |
部長好。 |
|
00:00:14,121 ≈
|
00:00:16,622 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
|
00:00:16,622 |
00:00:19,124 |
廖委員先翔 |
等一下再討論航港的問題，現在先討論路面運輸的問題。 |
|
00:00:20,505 |
00:00:26,049 |
廖委員先翔 |
本席開電動車，畢竟電動車是少數群體嘛！ |
|
00:00:26,529 |
00:00:34,154 |
廖委員先翔 |
所以會有相關的群組、社團，大家三不五時就會討論一件事情，就是明年底，今年是2024年嘛！ |
|
00:00:34,275 |
00:00:34,875 |
廖委員先翔 |
對不對？ |
|
00:00:34,875 |
00:00:41,779 |
廖委員先翔 |
明年2025年年底的時候，可能會對電動車車主做一些制度上的改變。 |
|
00:00:41,779 |
00:00:42,000 |
廖委員先翔 |
您知道嗎？ |
|
00:00:43,361 |
00:00:43,361 |
陳部長世凱 |
明年啦！ |
|
00:00:43,361 ≈
|
00:00:48,952 |
陳部長世凱 |
制度上有什麼改變？ |
|
00:00:48,952 ≈
|
00:00:54,543 |
廖委員先翔 |
就是燃料費和牌照稅，一個免徵，一個免收啦！ |
|
00:00:54,543 ≈
|
00:01:00,135 |
廖委員先翔 |
牌照稅是到明年底免徵，當然，這是財政部的法令，燃料費應該是交通部訂定收…… |
|
00:01:00,135 ≈
|
00:01:05,726 |
陳部長世凱 |
明年也還是免徵啊！ |
|
00:01:05,726 ≈
|
00:01:11,318 |
廖委員先翔 |
對，到明年底嘛！ |
|
00:01:11,318 |
00:01:14,619 |
廖委員先翔 |
因為大家三不五時就會討論這件事情，本席想確認一下現在交通部的立場。 |
|
00:01:15,200 |
00:01:21,944 |
廖委員先翔 |
單純就燃料費，針對電動車燃料費免徵這部分，目前有沒有進行相關討論？ |
|
00:01:21,944 |
00:01:27,108 |
廖委員先翔 |
假設明年底之後要開徵，計算方式是什麼？ |
|
00:01:27,108 |
00:01:30,510 |
廖委員先翔 |
或者你們要繼續延長免徵的相關規範？ |
|
00:01:30,831 |
00:01:32,411 |
陳部長世凱 |
這部分我們內部確實有在討論，是不是請司長向委員報告？ |
|
00:01:36,954 |
00:01:57,171 |
林司長福山 |
因為汽燃費的部分最主要是分配給地方政府做道路養護，目前國內的電動車到今年年底應該會達到9萬輛，9萬輛免徵的稅額，基本上還不會影響到我們分配給各地方的經費啦！ |
|
00:01:58,431 |
00:02:08,757 |
林司長福山 |
我們內部討論的結果，按照目前的數量，在2030年這個時間點之前，應該都還能夠維持免徵汽燃費這個誘因啦！ |
|
00:02:16,002 |
00:02:23,151 |
廖委員先翔 |
所以我們是站在鼓勵電動車的發展，同時考量財政收支的狀況決定哪時候要開徵嘛！對。 |
|
00:02:25,696 |
00:02:26,256 |
廖委員先翔 |
未來市場如何？ |
|
00:02:26,256 |
00:02:31,772 |
廖委員先翔 |
我們不知道，但今年的銷量大概是去年的1.5倍。 |
|
00:02:32,272 |
00:02:32,493 |
林司長福山 |
對，差不多。 |
|
00:02:32,832 |
00:02:34,033 |
廖委員先翔 |
明年大概會是今年的幾倍？ |
|
00:02:34,233 |
00:02:39,759 |
廖委員先翔 |
如果抓1.5倍，你們照這樣的比例計算的話，到2030年都還在可以負擔的範圍？ |
|
00:02:39,759 |
00:02:41,680 |
林司長福山 |
對，這是我們初步的估算啦！ |
|
00:02:42,401 |
00:02:45,463 |
林司長福山 |
到2030年應該還不會實質影響到…… |
|
00:02:46,184 |
00:02:47,025 |
陳部長世凱 |
這是目前的估算啦！ |
|
00:02:47,526 |
00:02:51,029 |
陳部長世凱 |
如果照委員剛剛提醒的，增加速度太快就不一定了。 |
|
00:02:51,029 ≈
|
00:02:55,605 |
廖委員先翔 |
畢竟這筆錢是拿來鋪路的嘛！ |
|
00:02:55,605 ≈
|
00:03:00,181 |
廖委員先翔 |
對不對？ |
|
00:03:00,181 ≈
|
00:03:04,757 |
陳部長世凱 |
對，等於是使用道路的費用。 |
|
00:03:04,757 ≈
|
00:03:09,333 |
廖委員先翔 |
所以需要滾動式調整啦！ |
|
00:03:09,333 ≈
|
00:03:13,909 |
廖委員先翔 |
但是照前面的節奏來看，大概到2030年還是會免徵。是。 |
|
00:03:13,909 ≈
|
00:03:18,485 |
廖委員先翔 |
至於牌照稅，不曉得財政部有沒有詢問交通部的意見？沒有。 |
|
00:03:18,485 ≈
|
00:03:23,061 |
林司長福山 |
因為使用牌照稅是屬於地方稅啦！ |
|
00:03:23,061 ≈
|
00:03:27,637 |
林司長福山 |
這個部分原則上都是尊重財政部的規劃。 |
|
00:03:27,637 ≈
|
00:03:32,213 |
陳部長世凱 |
他們也沒有做…… |
|
00:03:32,213 ≈
|
00:03:36,789 |
廖委員先翔 |
假設他們有來問交通部啦！ |
|
00:03:36,789 ≈
|
00:03:41,365 |
廖委員先翔 |
對電動車車主來說，繳稅不是問題啦！ |
|
00:03:41,365 ≈
|
00:03:45,941 |
廖委員先翔 |
假設後年要開始徵稅，本席個人也是希望能夠早點徵，辦法早點提出來，大家才不會吊著一顆心。 |
|
00:03:45,941 ≈
|
00:03:50,517 |
廖委員先翔 |
因為牌照稅和燃料費的計算方式，如果按照現行標準，本席記得牌照稅是用馬力計算，電動車的馬力相對來說比較大，被課稅的金額就會比較高，不曉得交通部有沒有討論過？ |
|
00:03:50,517 |
00:03:56,323 |
廖委員先翔 |
如果財政部來問交通部的立場，電動車課稅的計算方式要比照過去嗎？ |
|
00:03:56,323 |
00:03:57,766 |
廖委員先翔 |
還是希望訂定一個新的方向？ |
|
00:03:57,766 ≈
|
00:04:12,469 |
林司長福山 |
關於這個部分，即使不談現行免徵稅費的部分，以往在計算時，燃油車和電動車的馬力，交通部和財政部都有一套換算的基準，如果汽燃費和使用牌照稅都是按照cc數來做區分的話，未來可能會比較傾向直接用馬力換算cc數，因為從以前到現在大概都是這樣處理。 |
|
00:04:12,469 ≈
|
00:04:27,173 |
廖委員先翔 |
所以你們現在是傾向直接用馬力來兌換cc數？對。 |
|
00:04:27,173 ≈
|
00:04:41,877 |
廖委員先翔 |
這樣費率會很高耶！ |
|
00:04:41,877 ≈
|
00:04:56,581 |
林司長福山 |
應該還好，這裡面也有考慮到，因為馬力的部分有德制和日制，還有馬達功率，我們後續真正考慮的時候，會和產發署做適當討論。 |
|
00:04:56,581 ≈
|
00:05:11,284 |
廖委員先翔 |
當然，一部分是牽涉到課稅公平的問題，當初用馬力當課稅基準的學理基礎是什麼？ |
|
00:05:11,284 ≈
|
00:05:25,988 |
廖委員先翔 |
感覺馬力越高的車子，車價越高，你們也課比較重的稅，其實大家還可以接受，但是電動車的車價和馬力有點脫鉤了，例如二百多萬元的電動車，如果以牌照稅來說的話，可能會和一千多萬元的傳統跑車課稅金額差不多，這樣大家就會相當恐慌。 |
|
00:05:25,988 ≈
|
00:05:40,692 |
廖委員先翔 |
當然，本席知道這不是交通部的業務，但本席希望未來是不是可以考慮一下，如果當初真的是以車價做為課稅的學理基礎，那麼在電動車問世之後，是不是能採用不同的課稅學理基礎？ |
|
00:05:40,692 ≈
|
00:05:55,396 |
廖委員先翔 |
本席希望能夠有討論的空間，不然現在電動車車主很擔心，有些人當初買電動車就是想說不用課稅，結果突然某一年要開始課稅，而且一年就是十幾萬元，嚇死人了！ |
|
00:05:55,396 ≈
|
00:06:10,099 |
廖委員先翔 |
這樣大家會相當恐慌。 |
|
00:06:10,099 |
00:06:15,164 |
廖委員先翔 |
另外就是汽燃費的部分，因為過去大家討論到燃料費時，就爭論過要不要隨油徵收嘛！ |
|
00:06:15,365 |
00:06:21,930 |
廖委員先翔 |
但是在電動車問世之後，隨油徵收已經是不太可能的事情，有沒有討論過未來如何徵收？ |
|
00:06:23,931 |
00:06:28,095 |
廖委員先翔 |
是像剛剛說的，完全照cc數調整？ |
|
00:06:28,296 |
00:06:35,461 |
廖委員先翔 |
還是一併因應電動車的問世及普及化，調整汽燃費的計算方式？ |
|
00:06:39,937 |
00:06:50,243 |
林司長福山 |
確實，談到油的部分，就是用路不用油、用油不用路這個課題，大家還是比較傾向維持現在的隨車徵收。 |
|
00:06:53,243 |
00:06:55,405 |
林司長福山 |
至於電動車的部分，這裡面就有剛剛提到的，就是用路不用油，因為電動車是用電。 |
|
00:06:55,905 ≈
|
00:06:59,334 |
林司長福山 |
我們運研所現在有在研究啦！ |
|
00:06:59,634 ≈
|
00:07:18,206 |
林司長福山 |
其實比較公平的徵收方式，應該就是按照車輛的總重和里程，但是以目前的工具和方法可能還是有一些困難，這個方式現在只在國外做小規模試辦，我們大概…… |
|
00:07:18,506 ≈
|
00:07:21,934 |
廖委員先翔 |
國外好像大部分都是隨油嘛！ |
|
00:07:22,234 ≈
|
00:07:23,234 |
廖委員先翔 |
對不對？ |
|
00:07:23,534 ≈
|
00:07:28,105 |
林司長福山 |
日本、德國和新加坡，基本上和我們一樣。 |
|
00:07:28,405 ≈
|
00:07:34,120 |
廖委員先翔 |
這當然是一個新的課題，怎麼徵收才能達到公平？ |
|
00:07:34,420 ≈
|
00:07:37,277 |
廖委員先翔 |
其實不可能完全公平啦！ |
|
00:07:37,577 ≈
|
00:07:54,148 |
廖委員先翔 |
但是如果燃料費的徵收精神是用在道路養護方面，因為馬力不一樣或者cc數不一樣，而有不同徵收級距的話，就會讓大家覺得比較不公平。 |
|
00:07:54,448 ≈
|
00:08:21,305 |
廖委員先翔 |
當然，我們目前確實還有時間，雖然我們的目標是設定在2030年之後才可能會徵收，但是這個產業的發展怎麼樣，我們沒有辦法掌握，如果真的要提前徵收的話，我們不能雙手一攤完全照舊制，本席認為這樣很多車主比較沒有辦法接受。 |
|
00:08:21,605 ≈
|
00:08:43,320 |
廖委員先翔 |
就算從2026年開始徵收，本席認為多數人都不會有意見，但是徵收的計算方式，希望以大家能夠接受、比較公平的方式考慮，本席也希望部長後續能夠把這件事情當做交通部定期討論的重點。 |
|
00:08:43,620 ≈
|
00:08:45,048 |
陳部長世凱 |
提早研議啦！ |
|
00:08:45,348 ≈
|
00:08:47,348 |
陳部長世凱 |
讓民眾提早知道。 |
|
00:08:47,648 ≈
|
00:08:53,077 |
廖委員先翔 |
麻煩部長提早研議，列管這部分的方案，好不好？ |
|
00:08:53,377 ≈
|
00:08:55,663 |
廖委員先翔 |
謝謝部長、謝謝司長。 |
|
00:08:55,963 ≈
|
00:08:57,391 |
陳部長世凱 |
好，謝謝委員。 |
|
00:08:57,691 ≈
|
00:08:59,691 |
主席 |
謝謝廖先翔委員。 |
|
00:08:59,991 ≈
|
00:09:03,420 |
主席 |
接下來邀請蔡易餘委員發言。 |