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廖委員先翔：（12時38分）謝謝主席。麻煩邀請陳部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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廖委員先翔：部長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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廖委員先翔：等一下再討論航港的問題，現在先討論路面運輸的問題。本席開電動車，畢竟電動車是少數群體嘛！所以會有相關的群組、社團，大家三不五時就會討論一件事情，就是明年底，今年是2024年嘛！對不對？明年2025年年底的時候，可能會對電動車車主做一些制度上的改變。您知道嗎？ |
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陳部長世凱：明年啦！制度上有什麼改變？ |
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廖委員先翔：就是燃料費和牌照稅，一個免徵，一個免收啦！牌照稅是到明年底免徵，當然，這是財政部的法令，燃料費應該是交通部訂定收…… |
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陳部長世凱：明年也還是免徵啊！ |
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廖委員先翔：對，到明年底嘛！因為大家三不五時就會討論這件事情，本席想確認一下現在交通部的立場。單純就燃料費，針對電動車燃料費免徵這部分，目前有沒有進行相關討論？假設明年底之後要開徵，計算方式是什麼？或者你們要繼續延長免徵的相關規範？ |
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陳部長世凱：這部分我們內部確實有在討論，是不是請司長向委員報告？ |
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林司長福山：因為汽燃費的部分最主要是分配給地方政府做道路養護，目前國內的電動車到今年年底應該會達到9萬輛，9萬輛免徵的稅額，基本上還不會影響到我們分配給各地方的經費啦！我們內部討論的結果，按照目前的數量，在2030年這個時間點之前，應該都還能夠維持免徵汽燃費這個誘因啦！ |
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廖委員先翔：所以我們是站在鼓勵電動車的發展，同時考量財政收支的狀況決定哪時候要開徵嘛！ |
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陳部長世凱：對。 |
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廖委員先翔：未來市場如何？我們不知道，但今年的銷量大概是去年的1.5倍。 |
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林司長福山：對，差不多。 |
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廖委員先翔：明年大概會是今年的幾倍？如果抓1.5倍，你們照這樣的比例計算的話，到2030年都還在可以負擔的範圍？ |
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林司長福山：對，這是我們初步的估算啦！到2030年應該還不會實質影響到…… |
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陳部長世凱：這是目前的估算啦！如果照委員剛剛提醒的，增加速度太快就不一定了。 |
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廖委員先翔：畢竟這筆錢是拿來鋪路的嘛！對不對？ |
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陳部長世凱：對，等於是使用道路的費用。 |
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廖委員先翔：所以需要滾動式調整啦！但是照前面的節奏來看，大概到2030年還是會免徵。 |
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陳部長世凱：是。 |
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廖委員先翔：至於牌照稅，不曉得財政部有沒有詢問交通部的意見？ |
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林司長福山：沒有。因為使用牌照稅是屬於地方稅啦！這個部分原則上都是尊重財政部的規劃。 |
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陳部長世凱：他們也沒有做…… |
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廖委員先翔：假設他們有來問交通部啦！對電動車車主來說，繳稅不是問題啦！假設後年要開始徵稅，本席個人也是希望能夠早點徵，辦法早點提出來，大家才不會吊著一顆心。因為牌照稅和燃料費的計算方式，如果按照現行標準，本席記得牌照稅是用馬力計算，電動車的馬力相對來說比較大，被課稅的金額就會比較高，不曉得交通部有沒有討論過？如果財政部來問交通部的立場，電動車課稅的計算方式要比照過去嗎？還是希望訂定一個新的方向？ |
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林司長福山：關於這個部分，即使不談現行免徵稅費的部分，以往在計算時，燃油車和電動車的馬力，交通部和財政部都有一套換算的基準，如果汽燃費和使用牌照稅都是按照cc數來做區分的話，未來可能會比較傾向直接用馬力換算cc數，因為從以前到現在大概都是這樣處理。 |
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廖委員先翔：所以你們現在是傾向直接用馬力來兌換cc數？ |
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林司長福山：對。 |
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廖委員先翔：這樣費率會很高耶！ |
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林司長福山：應該還好，這裡面也有考慮到，因為馬力的部分有德制和日制，還有馬達功率，我們後續真正考慮的時候，會和產發署做適當討論。 |
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廖委員先翔：當然，一部分是牽涉到課稅公平的問題，當初用馬力當課稅基準的學理基礎是什麼？感覺馬力越高的車子，車價越高，你們也課比較重的稅，其實大家還可以接受，但是電動車的車價和馬力有點脫鉤了，例如二百多萬元的電動車，如果以牌照稅來說的話，可能會和一千多萬元的傳統跑車課稅金額差不多，這樣大家就會相當恐慌。 |
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當然，本席知道這不是交通部的業務，但本席希望未來是不是可以考慮一下，如果當初真的是以車價做為課稅的學理基礎，那麼在電動車問世之後，是不是能採用不同的課稅學理基礎？本席希望能夠有討論的空間，不然現在電動車車主很擔心，有些人當初買電動車就是想說不用課稅，結果突然某一年要開始課稅，而且一年就是十幾萬元，嚇死人了！這樣大家會相當恐慌。 |
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另外就是汽燃費的部分，因為過去大家討論到燃料費時，就爭論過要不要隨油徵收嘛！但是在電動車問世之後，隨油徵收已經是不太可能的事情，有沒有討論過未來如何徵收？是像剛剛說的，完全照cc數調整？還是一併因應電動車的問世及普及化，調整汽燃費的計算方式？ |
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林司長福山：確實，談到油的部分，就是用路不用油、用油不用路這個課題，大家還是比較傾向維持現在的隨車徵收。至於電動車的部分，這裡面就有剛剛提到的，就是用路不用油，因為電動車是用電。我們運研所現在有在研究啦！其實比較公平的徵收方式，應該就是按照車輛的總重和里程，但是以目前的工具和方法可能還是有一些困難，這個方式現在只在國外做小規模試辦，我們大概…… |
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廖委員先翔：國外好像大部分都是隨油嘛！對不對？ |
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林司長福山：日本、德國和新加坡，基本上和我們一樣。 |
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廖委員先翔：這當然是一個新的課題，怎麼徵收才能達到公平？其實不可能完全公平啦！但是如果燃料費的徵收精神是用在道路養護方面，因為馬力不一樣或者cc數不一樣，而有不同徵收級距的話，就會讓大家覺得比較不公平。當然，我們目前確實還有時間，雖然我們的目標是設定在2030年之後才可能會徵收，但是這個產業的發展怎麼樣，我們沒有辦法掌握，如果真的要提前徵收的話，我們不能雙手一攤完全照舊制，本席認為這樣很多車主比較沒有辦法接受。 |
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就算從2026年開始徵收，本席認為多數人都不會有意見，但是徵收的計算方式，希望以大家能夠接受、比較公平的方式考慮，本席也希望部長後續能夠把這件事情當做交通部定期討論的重點。 |
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陳部長世凱：提早研議啦！讓民眾提早知道。 |
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廖委員先翔：麻煩部長提早研議，列管這部分的方案，好不好？謝謝部長、謝謝司長。 |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝廖先翔委員。 |
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接下來邀請蔡易餘委員發言。 |