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蔡委員其昌：（11時30分）謝謝主席，請陳部長、航港局葉局長、港務公司李董事長。 |
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主席：請陳部長、葉局長、李董事長。 |
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蔡委員其昌：三位早。 |
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陳部長世凱：委員早。 |
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蔡委員其昌：我相信早上有一些委員應該也都關注到這個議題，媒體揭露彭博駐台記者何貴森在社群平台上面爆料，提到香港這一艘貨船長和輪的這件事情，部長早上應該也有…… |
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陳部長世凱：有。 |
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蔡委員其昌：我看媒體上也有揭露。 |
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陳部長世凱：這個昨天就有掌握。 |
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蔡委員其昌：我想請問一下，國安單位有沒有跟你們聯絡，這一艘船必須被特別地處理？ |
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陳部長世凱：報告委員，當時沒有特別通知這件事情。 |
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蔡委員其昌：所以航港局跟港務公司都沒有得到任何訊息？ |
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陳部長世凱：報告委員，我們沒有得到任何訊息，所以這艘船當時是用商船的方式來申請…… |
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蔡委員其昌：就一般處理，回到我們正常的SOP去處理。 |
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陳部長世凱：沒錯。 |
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蔡委員其昌：對於正常SOP的抽檢，我們的百分比大概占多少？ |
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葉局長協隆：報告委員，這就是我們商港法所謂的港口國管制，全球的港口都有這樣的管制，我國的百分比是15%。 |
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蔡委員其昌：對抽檢到的這15%，我們會做什麼樣的檢查？ |
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葉局長協隆：我們會依照這個國際公約來檢查，不管是它的適航性、安全設備、環保的設備，是不是都能夠正常地運作。 |
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蔡委員其昌：所以我們實際檢查人員會進到船艙裡面，是這樣做嘛？ |
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葉局長協隆：是的。 |
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蔡委員其昌：如果按照正常SOP，這一艘船並沒有我們檢查的實質內容？ |
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葉局長協隆：報告委員，港口國檢查所謂的高風險的一個標準還有原則，這艘船就不在我們抽檢的範圍內，所以我們並沒有對它做港口國管制的檢查。 |
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蔡委員其昌：就是進到正常程序的檢查。因為不在那15%的比例抽驗裡面，所以我們也不知道怎麼樣。對於它在這一次的裝卸貨裡面，港的安全設備，包括監視器等等，我們有沒有重新再去看一遍，有沒有任何的問題？ |
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陳部長世凱：事後有沒有再看過？ |
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蔡委員其昌：就是這件事情，我們掌握了，因為國安沒有通報，這個其實也不能怪你們，因為商務活動，我們不會擾民嘛，就按照一般的SOP處理；但因為它的爭議點在於它曾經參加對岸的演習，它的功能是把那個含有機槍的小艇放在它的船艙裡面，靠岸之後可以吊起來現場作戰。所以我的意思是，因為媒體揭露這個事情，對於它在現場的作業，我們有監視設備，有沒有去看一下這個監視設備是不是一切正常？ |
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陳部長世凱：港務公司這邊應該有看過。 |
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李董事長賢義：它主要的就是一般的裝卸起重機，在臺中港期間，我們去檢視，它沒有什麼異常，就是一般的…… |
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蔡委員其昌：看過這個影像了？ |
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陳部長世凱：都看過了。 |
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蔡委員其昌：我想這個是國人關心的，大家都知道對方對我們的文攻武嚇，甚至在軍事演習上面，不斷地在挑釁，所以我們對於安全意識的建立，其實是重要的。我們當然不會隨便看到黑影就開槍，也不需要大家做到杯弓蛇影；但我要強調的是，透過這個案件，國安為什麼不特別去對這艘船的狀況去掌握？我問交通部這個，我想你們也不會知道啦，這個要請國安單位來回答。 |
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陳部長世凱：是。 |
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蔡委員其昌：但我覺得空港跟海港建立起同仁的安全意識，我認為可以從這個事件裡面去凸顯。除了特別通報之外，我們未來有沒有思考要跟國安單位來協調，就類似這種所謂參與軍演背景的船舶要來申請靠港，應該有一個特殊的審查機制，我們有沒有去研議這樣的想法？ |
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陳部長世凱：報告委員，我們一週之內會找國安單位一起開會，來協商這件事情，我們會主動詢問國安單位有沒有這方面相關的意見，或是未來有什麼資訊可以提供給我們。我們一週之內會找他們開會來討論。 |
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蔡委員其昌：我想港的安全已經是全球性的問題，美國連港的硬體設備都要不要made in China，這個幾乎是全球的一個趨勢，特別是臺灣在第一線，我們更應該把安全意識讓同仁大家都有這個想法，當然正常的商業運作機制就讓它正常，但是特殊的情況也必須要掌握。我再請教一下，這艘船離是幾號離開臺灣？12月7日嗎？ |
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陳部長世凱：它是七號離港，但是離港之後，因為海象不好，所以它在停錨區再停錨兩天。 |
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蔡委員其昌：所以此刻應該還在停錨區嗎？ |
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陳部長世凱：已經離開了，今天海象已經轉好，所以它離開了。 |
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蔡委員其昌：是今天離開的嗎？ |
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陳部長世凱：早上離開了。 |
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蔡委員其昌：因為我看它申請7號出去，可是今天早上的位置還離我們很近，表示它在停錨區停錨，今天早上才開始移動？ |
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陳部長世凱：對，今天早上才開始。 |
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蔡委員其昌：它的下一個位置在哪裡？它要跟我們申請它下一個要去哪裡嗎？ |
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王總經理錦榮：出港會寫…… |
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蔡委員其昌：沒關係，沒關係，它不需要告訴我們它想去哪裡？還是它必須要告訴我們？ |
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王總經理錦榮：離開時它會填。 |
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蔡委員其昌：沒關係啦，只是我今天早上發現它好像還在我們附近，覺得有點奇怪，7號就申請離開，為什麼今天早上還在我們的旁邊？我現在了解，因為海象的問題。 |
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陳部長世凱：對，海象的問題，所以在停錨區。 |
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蔡委員其昌：我覺得這個就應該要特別注意，就如同我剛剛講的這個安全意識跟觀念的建立是很重要的。謝謝。 |
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陳部長世凱：是。謝謝委員。 |
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主席：謝謝蔡其昌委員。接下來請許智傑委員發言。 |