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00:00:02,747 |
00:00:04,091 |
李委員昆澤 |
謝謝召委，請一下陳部長、航港局、港務公司、臺鐵局。 |
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00:00:04,091 |
00:00:05,834 |
主席 |
請陳部長、航港局、杜董事長還有李董事長。 |
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00:00:16,584 |
00:00:33,690 |
李委員昆澤 |
部長好，現在地中海榮耀號本來預計昨天就要返回基隆港，那因為引擎故障，現在有大概1,880名的旅客仍然滯留在當地，部長剛才提到會請民航局盡力的協調，希望在大後天讓所有旅客都能夠回來。 |
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00:00:33,690 ≈
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00:00:44,866 |
李委員昆澤 |
部長要提早啦！ |
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00:00:44,866 ≈
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00:00:56,042 |
李委員昆澤 |
昨天就應該要回來，然後你現在說要到大後天才能夠將所有的旅客送回來，這個效率我認為是有待提升，因為今明兩天長榮已經有放大機型要接回來…… |
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00:00:56,042 ≈
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00:01:07,218 |
陳部長世凱 |
長榮、華航都有。 |
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00:01:07,218 ≈
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00:01:18,394 |
李委員昆澤 |
華航現在也在做加大機型的準備，星宇也請你盡力協調。 |
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00:01:18,394 ≈
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00:01:29,569 |
陳部長世凱 |
這個部分有在協調。 |
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00:01:29,569 ≈
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00:01:40,745 |
李委員昆澤 |
希望能夠在後天，當然有很多行政或相關班次的問題，但是我還是希望你要展現你的效率跟能力，督促民航局儘量在後天就能夠讓全部的旅客回來。 |
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00:01:40,745 ≈
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00:01:51,921 |
陳部長世凱 |
報告委員，我們會在今天、明天儘量讓速度加快。 |
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00:01:51,921 ≈
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00:02:03,097 |
李委員昆澤 |
另外還有旅客權益的問題，它又分成兩種，一種是旅行社的，一種是散客的，旅行社的要請觀光署透過品保協會趕快保障相關的旅客權益。 |
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00:02:03,097 ≈
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00:02:14,272 |
陳部長世凱 |
旅客的權益我們會來保障。 |
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00:02:14,272 ≈
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00:02:25,448 |
李委員昆澤 |
因為它又分在郵輪的相關行程，還有岸上的行程，郵輪上的行程要請航港局來確保相關旅客權益，但是岸上行程的部分，又是觀光署要來跟品保協會全力協助，除了旅行社有相關的保障之外，散客的部分又不一樣，散客部分就要照契約去執行，部長，你簡單說明一下。 |
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00:02:25,448 ≈
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00:02:36,624 |
陳部長世凱 |
報告委員，目前我們有跟船公司協調過，也都知道船公司對於這趟旅程的整個費用，他們會做全面的減免，也就是這一趟的旅程所有的費用都由船公司來吸收，另外在當地的交通費用，他們也有200塊美金，然後要回來臺灣的部分，如果沒有坐他們的包機，或者擴大機型的部分的話，可以有400塊美金的補貼。 |
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00:02:36,624 ≈
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00:02:47,800 |
李委員昆澤 |
這個要加強督促。 |
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00:02:47,800 ≈
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00:02:58,975 |
陳部長世凱 |
所以民眾的權益我們會顧好。 |
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00:02:58,975 ≈
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00:03:10,151 |
李委員昆澤 |
這次的事件對部長是一個能力的基本考驗，你也可以透過這次的事情來了解民航局的能力、航港局的能力、觀光署的能力，全力的督促，趕快做好相關的應變。 |
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00:03:10,151 ≈
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00:03:21,327 |
李委員昆澤 |
當然應變現在是由航港局在主導，這幾個單位部長要全力的督促。 |
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00:03:21,327 ≈
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00:03:32,503 |
陳部長世凱 |
報告委員，我們都開過會議，都協調過。 |
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00:03:32,503 ≈
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00:03:43,678 |
李委員昆澤 |
好，會要開，我要看到效率，民眾都要看到效率。 |
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00:03:43,678 ≈
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00:03:54,854 |
陳部長世凱 |
沒有錯，我們都有在做。 |
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00:03:54,854 ≈
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00:04:06,030 |
李委員昆澤 |
好，我現在針對臺鐵的事情來請教一下，讓旅客能夠安全回家是交通部及臺鐵最重要的責任及工作，如果產生員工過勞的狀況，如何去確保旅客的安全？ |
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00:04:06,030 ≈
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00:04:17,206 |
李委員昆澤 |
這讓社會大眾會有很大的疑慮。 |
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00:04:17,206 ≈
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00:04:28,381 |
李委員昆澤 |
臺鐵竟然有員工每天工作將近15小時，董事長，員工都非常辛苦，人力不足是個嚴重的問題，你看東區的營運處，以各單位來比較，前三名都是東區營運處，工時是每個月322小時，總工時平均一天就將近15小時，這還不是單一個案，董事長簡單說明一下。 |
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00:04:28,381 |
00:04:43,256 |
杜董事長微 |
跟委員報告，的確我們同仁工作都很辛苦，剛剛委員提及的工作時間及工作負荷，基本上我們很注意，還是要符合勞基法的規定，但是在這個規定之下，怎麼樣能夠讓同仁的負擔不要那麼重，我們現在都…… |
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00:04:43,736 |
00:05:03,792 |
李委員昆澤 |
同仁負擔很重，董事長跟部長，我提醒你們一下，臺鐵加班時數及人數的統計，我們看到30至35小時有469人，35至40小時有511人，40小時以上的有891人，加班總人數達到5,725人，加班30小時以上的就有1,871人。 |
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00:05:03,852 |
00:05:30,305 |
李委員昆澤 |
這個問題，我看我們負責臺鐵營運安全最重要的兩個單位是營運安全處跟職業安全衛生室，他們的工時是平均的前兩名。 |
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00:05:30,766 |
00:05:32,986 |
李委員昆澤 |
他們是要負責營運安全耶！ |
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00:05:33,687 |
00:05:40,588 |
李委員昆澤 |
他們工時那麼長，我認為對營運安全是很大的一個考驗，社會也會質疑。 |
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00:05:41,569 |
00:05:42,230 |
李委員昆澤 |
董事長說明一下。 |
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00:05:42,490 |
00:05:43,309 |
杜董事長微 |
是，跟委員報告，剛剛委員講的這個是事實。 |
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00:05:43,309 ≈
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00:05:55,890 |
杜董事長微 |
這些加班超過35或甚至40小時的人，我們知道大部分都是在現場工作的運務還有機務的人員，尤其是乘務人員。 |
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00:05:55,890 ≈
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00:06:08,470 |
杜董事長微 |
剛剛講的運安處跟職安室，因為他們主要也是輪班性的工作，所以工時比較長。 |
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00:06:08,470 |
00:06:18,878 |
杜董事長微 |
這個部分我們會從兩個方式來處理，第一個，我們會再去調整他們的員額，讓每一個人平均分擔的工作能夠降下來。 |
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00:06:18,878 |
00:06:23,542 |
李委員昆澤 |
沒有，部長跟董事長，我們現在最嚴重的是人力不足的問題。 |
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00:06:23,542 |
00:06:29,387 |
李委員昆澤 |
我看我們的法定員額是1萬6,330人，預算員額有1萬7,351人，實際的員額現在只有1萬5,743人，缺額是1,608人。 |
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00:06:43,250 |
00:07:18,549 |
李委員昆澤 |
我看我們臺鐵的薪資待遇就是個問題，很多新進人員因為薪資待遇以及工時的問題，把臺鐵作為一個跳板，進來累積經驗或是有這個經歷之後，再轉到其他的軌道運輸事業或其他國營事業，工務跟電務是最嚴重的，新進人員離職率將近五成，運工機電的工務跟電務這個情況最嚴重。 |
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00:07:19,290 |
00:07:20,732 |
李委員昆澤 |
董事長，不是這樣嗎？ |
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00:07:22,953 |
00:07:23,914 |
李委員昆澤 |
那如何改善嘛？ |
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00:07:24,075 |
00:07:24,654 |
李委員昆澤 |
你說明一下。 |
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00:07:26,677 |
00:07:30,900 |
杜董事長微 |
是，工電因為是比較有技術性的，的確有這個情形。 |
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00:07:30,900 ≈
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00:07:38,842 |
杜董事長微 |
我們現在改善的方式，剛剛提到就兩個主要的項目，第一個就是對於基本的員工負荷，我們會去注意，這個月還會再公告招考第二批，這是今年的第二批人員。 |
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00:07:38,842 ≈
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00:07:46,783 |
李委員昆澤 |
你公告招考，進來的離職率就將近五成嘛。 |
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00:07:46,783 ≈
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00:07:54,726 |
李委員昆澤 |
所以，部長，工時、待遇要照顧人家。 |
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00:07:54,726 ≈
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00:08:02,667 |
陳部長世凱 |
待遇跟工作環境是人家願意留下來最重要的原因。 |
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00:08:02,667 ≈
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00:08:10,609 |
李委員昆澤 |
這個很重要，因為關係到旅客的安全。 |
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00:08:10,609 |
00:08:23,500 |
李委員昆澤 |
前幾天發生了一件讓人很遺憾的事情，就是11月20號上午，臺鐵公司第4021次在和平車站，開車之前，司機員昏迷，最後不幸死亡，初步認定死因是心因性休克。 |
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00:08:23,500 ≈
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00:08:51,891 |
李委員昆澤 |
其實鐵道運輸安全第一，尤其是相關的駕駛，我們看到鐵路法第五十六條之四以及相關子法規定，臺鐵、高鐵都應該要編預算，讓員工定期來做相關的健康檢查，包括駕駛、行控、乘務人員，檢查頻率也都有一定的規範。 |
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00:08:51,891 |
00:09:14,545 |
李委員昆澤 |
其中有個規範我要提醒部長跟董事長，高鐵的行車人員每年要進行一次體檢，新進人員是6,400塊，定期檢查是5,800塊，檢查的項目比較多，有運動心電圖、視野理學檢查、藥毒物、法定傳染病等等。 |
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00:09:15,045 ≈
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00:09:17,902 |
李委員昆澤 |
臺鐵這方面就很「細漢」了！ |
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00:09:18,202 ≈
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00:09:26,487 |
李委員昆澤 |
臺鐵的定期體格檢查是1,100塊，健康檢查大概是3,000塊，加起來大概是4,100塊。 |
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00:09:26,787 ≈
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00:09:30,216 |
李委員昆澤 |
高鐵是5,800至6,400塊，我們是4,100塊！ |
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00:09:30,516 ≈
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00:09:39,087 |
李委員昆澤 |
你們工時長，工作又辛苦，壓力又大，然後福利制度又不好，對員工照顧不夠！ |
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00:09:39,387 ≈
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00:09:43,387 |
李委員昆澤 |
董事長，你們有什麼改善的措施嗎？ |
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00:09:43,687 ≈
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00:09:45,402 |
杜董事長微 |
是，跟委員報告。 |
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00:09:45,702 ≈
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00:09:52,559 |
杜董事長微 |
我們在定期體格檢查部分，會再增加檢查的經費，就是預算。 |
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00:09:52,859 ≈
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00:10:00,287 |
杜董事長微 |
我們希望能夠在明年或者是後年就開始增加，至少向高鐵看齊。 |
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00:10:00,587 ≈
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00:10:04,016 |
李委員昆澤 |
好，這個一定要，這是最基本的。 |
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00:10:04,316 ≈
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00:10:09,173 |
李委員昆澤 |
部長，你對於榮耀號必須要全力地去督促。 |
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00:10:09,473 ≈
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00:10:10,616 |
陳部長世凱 |
好，沒問題。 |
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00:10:10,916 ≈
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00:10:26,059 |
李委員昆澤 |
我再說一次，這是對你就任之後，一個基本的考試，也驗證你的能力，當然也讓你去了解民航局、航港局跟觀光署相關的效率跟能力。 |
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00:10:26,359 ≈
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00:10:34,073 |
李委員昆澤 |
請你全力照顧旅客的權益，臺鐵員工的權益也請你全力督促，以上。 |
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00:10:34,373 ≈
|
00:10:36,373 |
陳部長世凱 |
沒問題，謝謝委員。 |
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00:10:36,673 ≈
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00:10:38,959 |
主席 |
好，謝謝李昆澤委員。 |
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00:10:39,259 ≈
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00:10:42,687 |
主席 |
接下來邀請林國成委員發言。 |