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李昆澤 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 李委員昆澤：（17時23分）謝謝召委，請一下部長。 |
| 1 | 主席：麻煩部長。 |
| 2 | 施部長能傑：委員好。 |
| 3 | 李委員昆澤：部長，有關於軍公教的年金改革是一個非常嚴肅的議題，在馬英九時代，他們也希望能夠推出相關的改革方案，可惜沒有成功，到民進黨執政承擔起這樣改革的沉重責任。其實讓軍公教人員在退休時能夠有基本的保障，這是不分藍綠共同的責任，而且這樣的保障必須是能夠永續的，同時對年輕一輩軍公教也要給他們信心。 |
| 4 | 剛才我聽了幾位國民黨委員所提出有關於軍公教改革，他們認為軍公教改革在賴清德擔任總統之後，我們對於勞保有相關的持續撥補，他們認為勞保有撥補，但是認為對軍公教的年金有削減的政策，他們認為這是有差異性的，其實這是非常扭曲，而且是非常謬誤的一個說法。請部長簡單說明一下。 |
| 5 | 施部長能傑：以政府對軍公教基金來講，我們改革所省下來的所有錢統統一樣回歸給這個基金。 |
| 6 | 李委員昆澤：他們說你們砍了兩千多億，這兩千多億是砍掉了嗎？ |
| 7 | 施部長能傑：沒有砍掉，就是回到原基金。 |
| 8 | 李委員昆澤：還是回到原基金，這兩千多億也沒有提供到勞工的保障或是教育的改革、校園的設備，或是國王的支出，也都沒有嘛！ |
| 9 | 施部長能傑：都沒有。 |
| 10 | 李委員昆澤：這個必須要說明清楚。 |
| 11 | 另外，對於勞保相關的議題，勞保在2012年的時候因為勞保的財務精算報告，提出勞保有財務破產的危機狀況，2012年當時的行政院長是陳冲，勞委會主委是王如玄，當時我就提出兩大訴求，第一個是政府撥補，第二個是國家最終支付責任，努力了多年終於在蘇貞昌院長的時候，在2020年政府編了200億，2021年編了220億，2022年編了300億，2023年編到750億，今年2024年編到1,200億，明年是希望有1,300億。我要跟國民黨的委員說，這個政府的撥補還沒有明文入法，這是實質的撥補，還沒有進行到下一個階段勞保條例第六十九條的修正，勞保要有明文入法這才是安心條款，勞保還是必須要面對未來的勞保年金改革，就是為了要讓它永續，還是面臨同樣的一個議題。我們在這邊都必須要向所有的國人報告，我們都要照顧每一個國民，這是我們共同的責任，不管是軍公教還是勞工還是各階層，都要運用國家的資源來保障他們的基本權利。 |
| 12 | 相關的有關於勞保的保障，他們認為對軍公教沒有保障，軍公教在公務人員退休撫卹基金管理條例第八條就有明文規定，他們的年金如果有經費的問題，政府要撥補，而且是由國家負最終支付責任，它有明文入法喔，國民年金法第四十九條也有明文規定，國民年金如果有經費的問題，政府也要撥補，也要負最終支付責任，不管哪一個階層，我們國家都要負起這樣的基本責任，請部長做最後的補充說明。 |
| 13 | 施部長能傑：在公務人員相關的法律裡面都有類似的特別法律，政府要對財務上負最終支付責任這樣的規定。 |
| 14 | 李委員昆澤：好，謝謝部長。 |
| 15 | 主席：另外有一個會議宣告，在邱議瑩委員發言之後，陸續有已登記未及發言的委員請求發言，請問一下在場委員，我們是不是同意已登記未及發言的委員發言以示公平？ |
| 16 | 鍾委員佳濱：同意。 |
| 17 | 主席：好，沒有異議的話，後續就依到場請求順序依序進行發言。謝謝。 |
| 18 | 下一位請邱議瑩委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 174 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-36-18 |
| speakers | ["吳宗憲","賴士葆","翁曉玲","張嘉郡","羅智強","黃建賓","林思銘","張智倫","黃健豪","許宇甄","鍾佳濱","吳思瑤","陳俊宇","莊瑞雄","王義川","李彥秀","吳沛憶","沈伯洋","林宜瑾","陳俊宇","黃國昌","楊瓊瓔","洪孟楷","林德福","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","李坤城","林楚茵","張雅琳","黃秀芳","林淑芬","陳秀寳","郭昱晴","陳素月","徐富癸","賴惠員","吳秉叡","許智傑","陳培瑜","郭國文"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2024-12-05"] |
| gazette_id | 1140301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140301_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、併案審查(一)委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」 案、(二)委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(三) 委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(四)委員張嘉 郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(五)委員賴士葆等26人 擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(六)委員徐欣瑩等20人擬具「公 務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案、(七)委員邱鎮 軍等25 人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、( 八) 國民黨黨團擬具 「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(九)委員林思銘等26人擬具「公務人 員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十)委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十一)委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十二)委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十三)委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案、(十四)委員馬文君等20人擬具「公務人員退 休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十五)委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十六)委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十七)委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十八)委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十 八條條文修正草案」案、(二十)委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條 文修正草案」案；二、併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條 文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」 案 |
| agenda_id | 1140301_00001 |