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郭昱晴 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議

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0 郭委員昱晴:(15時52分)謝謝主席,有請部長。
1 主席:麻煩部長。
2 施部長能傑:委員好。
3 郭委員昱晴:部長好。辛苦了,從早上到現在。
4 施部長能傑:哪裡,應該的。
5 郭委員昱晴:那我們先來看一下這個圖,我就用一些比較簡單、能夠讓大家清楚了解的圖示。軍公教的退撫基金像一座大水庫,這個大水庫其實有3個來源,第一個就是政府經費的挹注,再來是現職公務人員每個月工作時要提撥嘛!對不對?另外就是退撫基金的投資獲利對不對?大概是這三樣。現在我們已經用這個大水庫支付了一些軍公教人員的退休金,如果停止退休所得替代率降低,還有沒有其他解方可以因應?要是停止退休所得替代率降低,退撫基金的財務應該怎麼負擔?我第一點就想到,可能要增加政府挹注退撫基金的資金。但是到目前為止,我們看到國民黨在財劃法當中搶中央的財源,那這部分還有錢可以挹注嗎?可能這個選項就沒辦法了,對不對?
6 那我們再來看第二個選項好了,第二個選項是提高現職軍公教人員所繳納的金額。現職軍公教就是指還在工作崗位上的,以高考三級、第六職等本俸一級的薪水來講好了,這部分每一個月要繳到將近3,700元,大概是7%。以這個7%來講,照我們剛剛講的,如果要停止降低,就要再從現職人員增收,也就是他們要比7%繳更多。你想,對於現職人員而言,他會不會覺得有壓力、會不會跳腳?
7 施部長能傑:我想借用委員剛剛那張圖。沒有錯,如果不是節省經費挹注,就必須考慮別的方式……
8 郭委員昱晴:那就沒辦法嘛!
9 施部長能傑:對現職人員確實會有衝擊。
10 郭委員昱晴:好。如果採第一種方式,政府因為財劃法已經沒錢了,所以不可行。第二個,如果要現職人員繳納更多金額,看起來也不可行。那我們來找第三個解方好了,好不好?第三個解方有可能是延後退休年齡。那我們要不要延後退休的年齡呢?我們知道,從111年起,年資至少要15年,115年起,退休年齡已經一律增加到65歲了。
11 施部長能傑:法律已經這樣規定了。
12 郭委員昱晴:好,但如果真的要這樣的話,水庫的水就是這麼大嘛!就是這麼多嘛!請問有人要延後退休嗎?
13 施部長能傑:我想應該不會,現職公務人員可能會有很不一樣的意見。
14 郭委員昱晴:好。
15 接下來我要提到另外一個問題了。現行退休所得替代率對於公務人員的生活有沒有一些影響呢?或者對於勞工來說,有沒有相對被剝奪感呢?依照現在退休金實領、實支的月數據統計,一般來講,軍公教大概有七成退休者的退休金──只要他已經退休了,有七成月領退休金將近5萬1!相較於一般勞工月領退休金,也就是說這些人同樣沒有工作、都已經退休之後,軍公教所領的錢將近5萬1,另外,在勞工部分,他們每個月領的退休金是3萬8!這裡有沒有產生相對被剝奪感?如果勞工對這個部分還自己覺得沒有被剝奪感,那真的叫做佛心來的啦!我想我要特別點出這樣的問題。更不用講跟現職軍公教人員相比,光是受雇勞工平均薪資是四萬六千多塊,還不到剛剛講的軍公教退休後的5萬1,勞工會不會跳腳?有可能啦!
16 好,謝謝主席、謝謝部長,我的詢問就到這邊,讓大家去想一下。
17 主席:謝謝郭委員。
18 下一位請陳素月委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-36-18
speakers ["吳宗憲","賴士葆","翁曉玲","張嘉郡","羅智強","黃建賓","林思銘","張智倫","黃健豪","許宇甄","鍾佳濱","吳思瑤","陳俊宇","莊瑞雄","王義川","李彥秀","吳沛憶","沈伯洋","林宜瑾","陳俊宇","黃國昌","楊瓊瓔","洪孟楷","林德福","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","李坤城","林楚茵","張雅琳","黃秀芳","林淑芬","陳秀寳","郭昱晴","陳素月","徐富癸","賴惠員","吳秉叡","許智傑","陳培瑜","郭國文"]
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meetingDate ["2024-12-05"]
gazette_id 1140301
agenda_lcidc_ids ["1140301_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、併案審查(一)委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」 案、(二)委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(三) 委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(四)委員張嘉 郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(五)委員賴士葆等26人 擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(六)委員徐欣瑩等20人擬具「公 務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案、(七)委員邱鎮 軍等25 人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、( 八) 國民黨黨團擬具 「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(九)委員林思銘等26人擬具「公務人 員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十)委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十一)委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十二)委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十三)委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案、(十四)委員馬文君等20人擬具「公務人員退 休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十五)委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十六)委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十七)委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十八)委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十 八條條文修正草案」案、(二十)委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條 文修正草案」案;二、併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條 文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」 案
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