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黃秀芳 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議

Start Time	End Time	Speaker	Text
00:00:06,523	00:00:07,206	黃委員秀芳	謝謝主席，我們請部長。
00:00:07,206	00:00:07,506	主席	麻煩部長。
00:00:12,605	00:00:12,605	施部長能傑	委員好。
00:00:12,926	00:00:13,526	黃委員秀芳	部長，辛苦了。
00:00:14,246	00:00:32,951	黃委員秀芳	部長，我想請教，我相信從今天早上到現在，應該滿多委員關心退撫基金，如果照這樣子的版本修改的話，退撫基金可能會提早破產，那我想請教，如果會提早破產，會提早到幾年？
00:00:32,951 ≈	00:00:39,822	施部長能傑	以現在來估算，大概在民國135年。
00:00:39,822 ≈	00:00:46,691	施部長能傑	本來預估在民國140年……是。
00:00:46,691 ≈	00:00:53,562	施部長能傑	那就提早4到5年左右。
00:00:53,562	00:01:17,697	黃委員秀芳	所以其實我要講的就是說，應該是在2016年到2017年中間的時候，大家一直在討論年金改革，也透過當時的副總統陳建仁副總統召開年金改革會議，一個一個提出討論，再交由立院來審理修正，通過年金改革方案，而且已經實施了6、7年。
00:01:19,740	00:03:19,496	黃委員秀芳	最主要是希望年金能夠永續，尤其是我們現在是老年化、少子化，如果不改革的話，照剛剛部長講的，我們的退撫基金可能會提早破產，那其實對於在職的年輕公務人員是不公平的。
00:03:19,496 ≈	00:03:20,496	黃委員秀芳	之前也有幾位國民黨的委員提到，是不是用撥補的方式，因為這幾年政府的歲入都有超收，建議是不是用撥補的方式。
00:03:20,496 ≈	00:03:21,496	黃委員秀芳	那我想請教，萬一經濟不景氣，稅收減少，那還是不是要撥補？
00:03:21,496 ≈	00:03:22,496	黃委員秀芳	我認為撥補不是一個永續的、好的方案，所以我是不是可以請部長先說明一下？
00:03:22,496 ≈	00:03:23,496	施部長能傑	所以年改的方案就明白講，只要年改每一年度節省下來的經費全數挹注給年改基金，所以你可以理解為，只是不用撥補這個字眼，每年都有穩定的財源回到基金，所以才能夠讓基金有更多的錢可以去投資，然後如果我們投資效益好，效益就會更大，所以就可以穩定那個基金用罄的年度，如果完全依賴這個撥補，那是政府本身財政上的大調度。是。
00:03:23,496 ≈	00:03:24,496	黃委員秀芳	所以用撥補的方式，其實也是用人民的納稅金。
00:03:24,496 ≈	00:03:25,496	施部長能傑	對，沒錯。
00:03:19,496	00:03:53,400	黃委員秀芳	所以我認為這不是一個好的方式，那我想要請教，部長，我們剛剛有講，如果照目前的現況，從年改到現在，我們的年改基金也許可以用到民國140年左右，那當然我們也會去滾動地檢討，因為也有很多公務人員會提到，由於物價上漲，照現在的年金改革，他們會覺得現在的退休金不符合現在的生活費，可能會造成他們的生活受到一些影響，那我想請教，針對這些退休的公務人員所提出來的問題，你們每年有在針對物價指數，針對退休金，做一個調整嗎？是的。
00:03:58,109	00:04:06,335	施部長能傑	我們的法律本來就規定要依據兩個條件去調整，一個就是說當物價指數累積到5%的時候，我們就要調整。
00:04:06,496	00:04:22,688	施部長能傑	另外，即使沒有到5%，每4年都應該去檢討，所以我們過去6、7年調整兩次，第一次調整的時候，其實物價指數沒有到5%，是到4年我們去調整；第二次是因為最近幾年物價波動多，所以到5%的時候我們就調整，我想是這樣的一個方式。
00:04:24,009	00:04:38,674	黃委員秀芳	好，那我是認為，在6、7年前進行年金改革，當時執政黨民進黨非常負責任地推行年金改革，希望這個年金能夠永續。
00:04:38,994	00:04:51,039	黃委員秀芳	很可惜的是，國民黨跟民眾黨如果在這個時候走回頭路的話，其實對現任公務人員是不公平的，所以我們希望大家要三思。
00:04:51,059	00:04:51,059	黃委員秀芳	好，謝謝。
00:04:51,559 ≈	00:04:55,559	主席	依據先前宣告，我們休息5分鐘。謝謝。
00:04:55,858 ≈	00:04:57,001	主席	休息（15時27分）
00:04:57,301 ≈	00:04:59,016	主席	繼續開會（15時32分）
00:04:59,316 ≈	00:05:00,316	主席	好，謝謝。
00:05:00,616 ≈	00:05:02,330	主席	我們繼續開會。
00:05:02,630 ≈	00:05:05,773	主席	接下來我們請林俊憲委員。
00:05:06,073 ≈	00:05:08,930	主席	林俊憲委員、林俊憲委員。
00:05:09,230 ≈	00:05:12,944	主席	接下來我們請林淑芬委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-2-36-18
speakers	["吳宗憲","賴士葆","翁曉玲","張嘉郡","羅智強","黃建賓","林思銘","張智倫","黃健豪","許宇甄","鍾佳濱","吳思瑤","陳俊宇","莊瑞雄","王義川","李彥秀","吳沛憶","沈伯洋","林宜瑾","陳俊宇","黃國昌","楊瓊瓔","洪孟楷","林德福","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","李坤城","林楚茵","張雅琳","黃秀芳","林淑芬","陳秀寳","郭昱晴","陳素月","徐富癸","賴惠員","吳秉叡","許智傑","陳培瑜","郭國文"]
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meetingDate	["2024-12-05"]
gazette_id	1140301
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meet_name	立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議紀錄
content	一、併案審查(一)委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(二)委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(三) 委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(四)委員張嘉郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(五)委員賴士葆等26人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(六)委員徐欣瑩等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案、(七)委員邱鎮軍等25 人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、( 八) 國民黨黨團擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(九)委員林思銘等26人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十)委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十一)委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十二)委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十三)委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案、(十四)委員馬文君等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十五)委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十六)委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十七)委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十八)委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(二十)委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案；二、併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」案
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