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張智倫 @ 第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 張委員智倫：（10時39分）主席好，各位委員、各位官員，大家早。有請李主委。 |
| 1 | 主席：好，請李主委。 |
| 2 | 張委員智倫：跟劉部長。 |
| 3 | 主席：好，請劉部長。 |
| 4 | 張委員智倫：部長好、主委好。 |
| 5 | 李主任委員進勇：委員好。 |
| 6 | 張委員智倫：首先要跟部長、主委請教，最近大家所關切非常大的一個國際新聞，南韓總統尹錫悅在12月3日宣布戒嚴，歷時6個小時，在12月4日凌晨宣布解嚴，但是立法院民進黨黨團卻發文附和支持這樣的舉動，在引發大批網友抨擊後刪文，並馬上在4號也澄清絕對不支持戒嚴。消息傳回南韓之後，南韓主流媒體及日本媒體紛紛報導，直指民進黨支持戒嚴，是在野黨批評後才迅速刪除。我可以給大家看看民進黨黨團的發文，我直接講第一段跟第三段就好。民進黨黨團的發文：南韓國會被親北韓勢力操控，南韓總統尹錫悅為守護自由憲政體制，緊急宣布全國戒嚴。最後一段是說：不要懷疑，Team Taiwan的我們，其實每分每秒、無時無刻都在抵抗世界等級的暗黑惡勢力侵蝕這個國家。可是事實上是什麼呢？事實上是尹錫悅聲望低迷，不僅他的夫人有一些醜聞或弊案，加上他治國不佳，導致南韓10月份物價指數大漲1.3%，物價上漲導致民怨四起，而且尹錫悅大力打壓反對派等等一些問題，所以有彈劾他的聲浪，而且他也提出南韓國會因受在野黨民主黨控制，阻礙尹錫悅的政治議程，讓他感到沮喪。我要跟主委、部長講的是，南韓戒嚴，民進黨聲援，全世界都看到！這個真的是民進黨的真心話大冒險！民進黨搞認知作戰到這樣的程度，不僅讓臺灣的國際關係低落，也傷害了國家團結及過去以來的民主自由。 |
| 7 | 賴清德總統在國慶演講中大聲疾呼要團結國家、安定社會，可是現在卻縱容自己本黨的民進黨黨團用認知作戰來分裂國人；臺灣是民國76年解嚴，金門則是民國81年解嚴，為什麼要請教主委和部長？因為只要是戒嚴的國家，其實就沒有選舉，所以想請教李進勇主委和劉部長，對於民進黨這樣的發文，你們有什麼意見？ |
| 8 | 劉部長世芳：報告委員，內政部並不是戒嚴主管機關，所以沒有辦法回應。 |
| 9 | 張委員智倫：好，李進勇主委？ |
| 10 | 李主任委員進勇：我們從媒體報導得知，當韓國總統發布戒嚴令之後，我們國家的國安單位是隨時掌握相關訊息，也做了必要因應，同時，賴總統雖然人在國外訪問，但是也完全掌握整個狀況，全盤看起來，我們是有準備的，是有準備的，國內各行各業也沒有發生什麼不安或者動亂的狀況，我們希望國內的安全、社會的安全、國家的安全，都不會因此而受到任何影響。 |
| 11 | 張委員智倫：所以主委不支持這樣的發文內容，不僅傷害臺灣的國際關係，也傷害臺灣的民主、自由及國家團結，是嗎？ |
| 12 | 李主任委員進勇：中選會對這方面我們不予評論。 |
| 13 | 張委員智倫：不予評論？那應該就是不支持啦！好，接下來再請教一個問題，今天的議程其實在立法院內政委員會有經過民進黨三次的杯葛，今天好不容易立法委員可以上臺質詢，而在中選會的報告中也提到謝國樑市長的罷免案，在此，我要特別指出，罷免案絕對不能是政治惡意罷免，尤其是林右昌前部長對當時謝國樑市長的罷免案，不僅在臉書發文支持罷免案，在10月13號罷免投票的前一天晚上，我記得他還有在臉書發文，然後在10月16號媒體採訪時，他才說如果有大罷免的話，是值得商議討論，而且這不是民主常態。我們看到很多的新聞，不管是青鳥等的活動，都是支持大罷免，所以我想請問一下，你們跟前內政部部長林右昌的想法是不是一樣？是不是不支持這樣的大罷免行動？ |
| 14 | 劉部長世芳：報告委員，我們在主管選舉罷免法的時候，其實並沒有政黨差異，任何個人或任何團體按照選舉罷免法所提出的提議、連署或罷免，包括公投在內的創制、複決，我們一切依法行政，每個公民都有他的參政權及言論自由權，我們都充分尊重，我想這正是憲法所授予民主國家必要的公民參政權的保障。 |
| 15 | 張委員智倫：好，謝謝部長。再請教部長，前內政部長林右昌表示他不支持這樣的大罷免活動，也非常態，而你的意見是支持所有公民團體，包括政黨的公民團體的自由意識，是嗎？所以你跟林右昌的想法不一樣？ |
| 16 | 劉部長世芳：不是，我是……林右昌現在是民進黨秘書長，而我現在是內政部部長，所以我說在內政部所主管的法律裡面，我們保障每一位公民的參政權利，包括選舉、罷免、創制、複決，我們都是依照規定辦理。 |
| 17 | 張委員智倫：好，那請教主委。 |
| 18 | 李主任委員進勇：是，謝謝委員。中選會是一個獨立機關，我們秉持選務中立、依法行政的立場，對於各項選舉罷免業務，都是依法執行。 |
| 19 | 張委員智倫：好，接下來馬上請教，選罷法第七十五條規定，就職未滿一年者，不得罷免。可是內政部的函令表示，未滿一年進行罷免，可徵求提議。請教主委，未滿一年收取罷免連署書，到底是否合法、合規？ |
| 20 | 李主任委員進勇：選罷法的規定是就職未滿一年，不得提出罷免案，所以中選會在審查提議的文件時，當然必須要在滿一年之後才可能受理…… |
| 21 | 張委員智倫：那一年內收取連署書，可以嗎？ |
| 22 | 李主任委員進勇：在滿一年之前，到底連署書是什麼時候收取，因為案子還沒受理，所以我們無從查對，無從審查。 |
| 23 | 張委員智倫：無從審查？新聞媒體、大街小巷都在收取，你無法審查？ |
| 24 | 李主任委員進勇：我們只是……對，法律沒有規定，我們…… |
| 25 | 張委員智倫：主委，不能把頭埋在沙子裡就以為看不到啊！ |
| 26 | 李主任委員進勇：但是我們要依法行政。 |
| 27 | 張委員智倫：的確是有這樣的事情，所以可以請你調查、了解嗎？ |
| 28 | 李主任委員進勇：這個我們法律…… |
| 29 | 張委員智倫：好，會後請提書面資料給我。 |
| 30 | 最後要跟部長報告，我支持剛剛王美惠委員所講的，里長任滿六屆，滿65歲，建議要發給他30萬慰問金。這個部分，地方政府，尤其地方民政機關，提議希望這部分的經費是不是中央可以支應？因為如果是一次性支付，金額會高達數千萬，其實對臺灣各地方政府而言，都是一個財務吃緊的狀況，如果第一次一次性的付完，後續的這個部分，如果每年有任期滿，且65歲以上，再由地方政府支應，這部分可以來協助嗎？ |
| 31 | 劉部長世芳：是，我知道地方政府會有財政上的困難，但是我們也希望在審查的時候，相關法律可以先通過。 |
| 32 | 張委員智倫：好，那地方政府的經費，再請部長…… |
| 33 | 劉部長世芳：預算部分現在並沒有先編列進去，所以…… |
| 34 | 張委員智倫：對，這是後年度才有可能發生，再拜託部長協助，好嗎？謝謝。 |
| 35 | 劉部長世芳：謝謝。 |
| 36 | 主席：好，接下來請許宇甄委員。許宇甄委員質詢完，我們休息5分鐘。 |
公報詮釋資料
| page_end | 126 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-15-14 |
| speakers | ["徐欣瑩","許宇甄","李柏毅","黃捷","王美惠","張宏陸","高金素梅","李坤城","蔡易餘","蘇巧慧","麥玉珍","黃建賓","張智倫","吳琪銘","牛煦庭","吳沛憶","陳菁徽","張嘉郡","翁曉玲","張啓楷","洪孟楷","徐巧芯","林楚茵","吳思瑤","郭國文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林俊憲","張雅琳","林思銘","黃秀芳","許智傑","陳秀寳","陳培瑜","王義川","莊瑞雄","廖先翔","林宜瑾","林淑芬","賴惠員","傅崐萁","陳素月","吳秉叡","王正旭","徐富癸","邱志偉","陳冠廷","沈伯洋","郭昱晴","林月琴","邱議瑩","李昆澤","葉元之","陳瑩","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
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| meetingDate | ["2024-12-05"] |
| gazette_id | 1140201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140201_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員 選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七 條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六 十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條 文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草 案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正 草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修 正草案」案 |
| agenda_id | 1140201_00001 |