| 0 |
蔡委員其昌：（11時50分）謝謝主席，請黃部長。 |
| 1 |
主席：黃部長。 |
| 2 |
黃部長彥男：委員好。 |
| 3 |
蔡委員其昌：部長早。部長，我繼續就打詐的議題跟你請教，上一次本席已經提到這個子法要公告實施，上次質詢我也很關心是不是1月1日開始就可以對於實名制……如果這些通路平臺沒有做到，我們就可以開始進行相關的處分，那我又看到Meta宣稱明年1月底廣告代理商全面落實實名制，部長，你有看到這個嘛？ |
| 4 |
黃部長彥男：有，它有跟我們討論，事實上是從這個月，12月開始，它是分成高風險、中風險及低風險，先從高風險的廣告用戶開始執行實名制。 |
| 5 |
蔡委員其昌：是，廣告用戶的實名制，這個1月底的意思就是說，如果到1月底它還沒有辦法落實廣告用戶的實名制，那數發部要怎麼處理？ |
| 6 |
黃部長彥男：就開始進入我們的法規，就是罰錢。 |
| 7 |
蔡委員其昌：就罰則了嘛！進入罰則。這個數字是他們自己講的，我上一次就已經擔心了，你說1月1日，我就跟你講1月1日做得到嗎？你看它現在馬上跟你講1月底了嘛！那我現在又先預測，希望我的預測不要再神準一次，到1月底它又說還沒準備好，跟你說2月底。 |
| 8 |
黃部長彥男：我們會監督。 |
| 9 |
蔡委員其昌：部長，我們不能一拖再拖，這個一定要確實，這一次是他們自己講的。 |
| 10 |
第二個部分，我們的廣告實名制，在政策上面是不是先從大型、大公司開始做起？還是說1月底開始，只要是廣告在這些通路平臺上面，上廣告都要實名制，不管你上廣告的公司大跟小？ |
| 11 |
黃部長彥男：1月底是所有的廣告，只要是寫個贊助廣告，這個贊助商都要經過實名制。 |
| 12 |
蔡委員其昌：好，所以除了大廠，就是大的這些銀行什麼之外…… |
| 13 |
黃部長彥男：大、小、中。 |
| 14 |
蔡委員其昌：任何只要你要做廣告都要實名制。 |
| 15 |
黃部長彥男：對，只要上面寫個贊助廣告就是要實名制。 |
| 16 |
蔡委員其昌：好，如果照這樣的邏輯，沒有抓大放小啦？ |
| 17 |
黃部長彥男：沒有，全部。 |
| 18 |
蔡委員其昌：好，如果沒有抓大放小的話，換言之，民眾從2月1日開始就不應該再看到這樣的事情，對不對？ |
| 19 |
黃部長彥男：如果再有這樣的事情，我們就可以溯源，應該是他們要先認證啦！ |
| 20 |
蔡委員其昌：對。 |
| 21 |
黃部長彥男：如果說他們認證…… |
| 22 |
蔡委員其昌：不可能看到了嘛！部長，因為它要實名制嘛！ |
| 23 |
黃部長彥男：對，但是…… |
| 24 |
蔡委員其昌：所以舉例，你現在看到的這個，這個是賣我們中華職棒假帽T的廣告，球迷每天都跟我檢舉啊！我覺得我在網路上呼籲沒什麼用，所以我來呼籲你，是不是從2月1日來講，因為所謂的摩曼頓，這個沒有實名制，這個就假的嘛！連摩曼頓這個都是假的。 |
| 25 |
黃部長彥男：對，報告委員，如果有這個廣告出現，因為它是實名制，所以我們一定可以找到賣廣告的人，當然就可以把他繩之以法。 |
| 26 |
蔡委員其昌：是嘛！不可能再出現連這個人都找不到嘛！ |
| 27 |
黃部長彥男：可以找到人。 |
| 28 |
蔡委員其昌：你可以找到這個人，他就不敢登了。 |
| 29 |
黃部長彥男：對。 |
| 30 |
蔡委員其昌：這個邏輯就是這個意思嘛！ |
| 31 |
黃部長彥男：應該是這樣子。 |
| 32 |
蔡委員其昌：所以明年2月1日我不希望再看到，大家都講好，數發部要有一點作為，這個廣告如果再出現的話，這太離譜。我們現在說實在話，再怎麼呼籲也沒有用，它就是到處賣啊！因為臺灣人的需求太高了，大家都想要共同分享國家拿到世界冠軍的喜悅嘛！像這個仿冒到實在是太離譜了！所以我也藉這個機會呼籲一下，讓部長也看一下，現在網路上很夯，但是這個都是仿冒的，都是假的啦！都是仿冒的，能不能出這個產品我都懷疑，能不能真的拿到一件假的帽T我都懷疑，好，這是第一個，我想先跟部長溝通。 |
| 33 |
第二個，網路詐騙通報查詢網在10月14日公測結束，對不對？部長，公測結束之後，檢討起來優缺點是什麼？ |
| 34 |
黃部長彥男：就像委員的簡報講的，第一個，當初公測的時候，雖然是一萬兩千多人下載，但是一個人檢舉可能一次好幾百件，甚至好幾千件，所以那個量的確很大，我們要去自動化，所以自動化要開始加強。 |
| 35 |
另外，我們也看到有一些惡意的攻擊，因為這個網確實效果很好，其實剛剛我做業務報告有講過，就是我們這樣上架，1萬2,000人測試，到11月底的時候就已經看到通報將近6萬件，然後下架了1萬5,000件，也就是這個通報讓我們能夠即時下架1萬件假廣告，確實有它的效果，但是也因為這樣的關係，可能詐騙集團或怎樣，他們就會來做惡意的攻擊，包括上傳一些有的沒的，像色情網頁等等，這種東西我們也要自動處理。還有一個就是介面讓它更好用，所以這些都在更新中，我們是希望更新完以後，在12月底再去公測一次，如果行政院通過，我們就會正式上線。 |
| 36 |
蔡委員其昌：所以部長，結論就是公測的結果你們覺得效果很好。 |
| 37 |
黃部長彥男：對。 |
| 38 |
蔡委員其昌：但是有一些缺點，這個缺點不一定是網路的缺點，可能是對手會做什麼回應的缺點。 |
| 39 |
黃部長彥男：惡意的攻擊。 |
| 40 |
蔡委員其昌：那你們會來加以改善。 |
| 41 |
黃部長彥男：對。 |
| 42 |
蔡委員其昌：所以部長，我想請教，什麼時候要再公測一次？什麼時候要再上線？ |
| 43 |
黃部長彥男：目前我給團隊訂的目標是12月底。 |
| 44 |
蔡委員其昌：12月底。 |
| 45 |
黃部長彥男：對，就是再3個禮拜吧！但是最後要不要變正式版，那要行政院測試通過，所以我們現在也在安排。 |
| 46 |
蔡委員其昌：好，所以正式版你預估大概什麼時候可以？ |
| 47 |
黃部長彥男：目前希望是明年第1季，不過這個還是要行政院通過才可以。 |
| 48 |
蔡委員其昌：好，我知道、我知道，前提都不用講，我說你個人的主觀。 |
| 49 |
黃部長彥男：我個人是希望能夠在第1季，但是這個有一些condition就是…… |
| 50 |
蔡委員其昌：好，包括一些個資的問題，這個都要一併處理。 |
| 51 |
黃部長彥男：都要處理，沒錯。 |
| 52 |
蔡委員其昌：因為我們也有接到一些反映，說檢舉的個資容易在這裡被洩漏，這些也都要一併處理。 |
| 53 |
黃部長彥男：這個都是問題之一。 |
| 54 |
蔡委員其昌：我想打詐，我一直在講嘛！我就跟你講過，第一次我們見面我就跟你講，大概在這個臺上數發部是重中之重啦！我每天看到你就會問打詐，我會持續follow這些進度，我持續follow的目的其實不是指責你們啦！我希望一方面督促你們，二方面也當你們的靠山，讓所有與打詐有關的，包括業者及政府其他部會都知道立法院對這個問題是非常的關心，這個是人民心中的痛，這個是臺灣當前最大的社會問題之一，我們要趕快來加以面對跟解決，所以對的事情，譬如說我剛剛講過，實名制的這些廣告時間能提早，要求業者的配合要落實，不可以讓他們再這樣大家一起混，反正過一天是一天。 |
| 55 |
第二個，有用的東西，像這個通報查詢網，公測完缺點改善，再公測一次再缺點改善，那就要趕快來實施，如果行政院有困難，我們立法院也可以質詢行政院嘛！所以我希望大家一併努力，把這件事情做好，好不好？ |
| 56 |
黃部長彥男：好。 |
| 57 |
蔡委員其昌：好，謝謝部長。 |
| 58 |
黃部長彥男：謝謝委員的鼓勵，謝謝。 |
| 59 |
主席：謝謝蔡委員。 |
| 60 |
接下來有請許智傑委員發言。 |