|
00:00:08,638 |
00:00:09,299 |
葉委員元之 |
麻煩請副秘、議事處處長。 |
|
00:00:09,299 |
00:00:09,921 |
主席 |
麻煩副秘、議事處處長。 |
|
00:00:09,921 |
00:00:10,101 |
張副秘書長裕榮 |
委員好。 |
|
00:00:15,769 |
00:00:34,042 |
葉委員元之 |
請教副秘，昨天晚上南韓宣布戒嚴，後來民進黨有發一個社群的貼文，非常肯定南韓戒嚴這件事情，就是尹錫悅為了要守護自由憲政體制，然後下面就開始罵立法院，前面在罵藍白啦，這是他們的觀點，我們當然不認同。 |
|
00:00:34,622 |
00:00:41,467 |
葉委員元之 |
但是後面有一句，講到藍白我就很好奇啊，他說藍白百般刁難王義川就職。 |
|
00:00:42,747 |
00:00:48,032 |
葉委員元之 |
我想請教一下，王義川就職的時候，藍白立委有哪一位在現場嗎？ |
|
00:00:48,913 |
00:00:50,694 |
葉委員元之 |
不曉得王義川就職典禮是立法院哪一個單位辦的？ |
|
00:00:53,095 |
00:00:53,996 |
張副秘書長裕榮 |
人事處辦的。 |
|
00:00:53,996 |
00:00:54,516 |
葉委員元之 |
人事處喔！ |
|
00:00:55,096 |
00:00:56,638 |
葉委員元之 |
那副秘知道狀況嗎？ |
|
00:00:56,638 |
00:00:58,239 |
葉委員元之 |
你有在現場嗎？ |
|
00:00:58,239 |
00:01:01,000 |
張副秘書長裕榮 |
我有陪大法官到那邊。 |
|
00:01:01,342 |
00:01:04,723 |
葉委員元之 |
請問一下，藍白誰百般刁難王義川就職啊？ |
|
00:01:04,723 |
00:01:07,145 |
張副秘書長裕榮 |
在現場的應該都是民進黨的委員。 |
|
00:01:07,145 |
00:01:07,625 |
葉委員元之 |
沒有藍白喔？除了…… |
|
00:01:08,387 |
00:01:10,907 |
葉委員元之 |
那你有感覺到藍白立委有在刁難嗎？ |
|
00:01:12,815 |
00:01:13,096 |
張副秘書長裕榮 |
基本上…… |
|
00:01:13,437 |
00:01:17,005 |
葉委員元之 |
請教人事處，你覺得藍白有刁難王義川就職嗎？ |
|
00:01:19,368 |
00:01:22,789 |
黃處長瑞月 |
報告委員，我們都是依照時間、程序跟法規來辦理。 |
|
00:01:23,611 |
00:01:24,131 |
葉委員元之 |
我是問你有還是沒有嘛？ |
|
00:01:24,411 |
00:01:24,611 |
葉委員元之 |
沒有嘛！ |
|
00:01:25,051 |
00:01:26,411 |
葉委員元之 |
所以為什麼民進黨要造謠啊？ |
|
00:01:26,832 |
00:01:32,694 |
葉委員元之 |
我不知道連南韓戒嚴這件事情，民進黨都可以發文造謠，這個造謠黨也太誇張了。 |
|
00:01:33,434 |
00:01:48,459 |
葉委員元之 |
我想問另外一件事情，南韓昨天戒嚴之後，後來解嚴的原因，我相信大家昨天都有看到嘛，就是他們的國會議員爬到議場裡面，後來表決，於是就解嚴了。 |
|
00:01:50,559 |
00:01:56,282 |
葉委員元之 |
你看民進黨現在這麼肯定南韓戒嚴這件事情，昨天很多民進黨支持者也在網路上講：對啦！ |
|
00:01:56,502 |
00:01:59,562 |
葉委員元之 |
臺灣就是要戒嚴啊，藍白就在亂啊，就是要戒嚴了。哇！ |
|
00:01:59,862 |
00:02:03,483 |
葉委員元之 |
我們現在很擔心，會不會民進黨真的宣布戒嚴？ |
|
00:02:04,104 |
00:02:21,934 |
葉委員元之 |
現在假設民進黨戒嚴的話，因為我看到憲法是有一條，就是立法院必要時得移請總統解嚴，假設同樣的狀況發生在臺灣，可能總統的軍隊包圍，然後我們立法委員這樣爬進來，我不知道這個議事要怎麼處理？ |
|
00:02:21,953 |
00:02:22,134 |
葉委員元之 |
這個議事大概會怎麼處理？ |
|
00:02:22,494 |
00:02:23,296 |
葉委員元之 |
如果發生在我們臺灣的話。 |
|
00:02:30,585 |
00:02:41,427 |
高處長百祥 |
跟委員報告，我們院會有固定的院會時間，但是如果有這種緊急狀況的話，當然會透過朝野或是由院長請大家針對這種情形來看是不是要…… |
|
00:02:41,447 |
00:02:46,549 |
葉委員元之 |
你是說如果有緊急狀況，大家……那要先爬進來嗎？ |
|
00:02:46,549 |
00:02:53,569 |
高處長百祥 |
這是分事實跟議事程序，如果是事實部分的話，本來開會的時候，委員就要進來立法院…… |
|
00:02:54,749 |
00:03:11,819 |
葉委員元之 |
不是，我們要模擬一下嘛，因為昨天民進黨很肯定南韓戒嚴這個事，我們是擔心他們會不會比照辦理，假設發生這個狀況，依照我們憲法，立法院是可以決議移請總統解嚴，假設我們要進行這樣的一個決議，程序上是怎樣？ |
|
00:03:11,819 |
00:03:12,499 |
葉委員元之 |
在議事上、處理上是怎樣？ |
|
00:03:14,400 |
00:03:23,822 |
高處長百祥 |
依照戒嚴法，如果總統於情勢緊急時，經過行政院之呈請而宣告戒嚴，可是他必須在一個月內提交我們立法院追認。 |
|
00:03:23,822 |
00:03:28,743 |
葉委員元之 |
對，這是追認，但是我講的是解嚴的狀況，解嚴是憲法規定的，就是立法院可以…… |
|
00:03:28,743 ≈
|
00:03:31,424 |
高處長百祥 |
就是立法院認為必要時，得決議移請總統解嚴。 |
|
00:03:31,424 |
00:03:35,145 |
葉委員元之 |
對、對，那就是在那麼緊急的狀況，我們要怎麼去進行這個程序？ |
|
00:03:35,732 |
00:03:39,055 |
高處長百祥 |
當然就是召集院會之後，有人提案，然後就立刻處理。 |
|
00:03:39,355 |
00:03:42,338 |
葉委員元之 |
那就是還是要先爬進來嘛，對不對？ |
|
00:03:42,338 |
00:03:44,400 |
葉委員元之 |
如果遇到這樣的狀況…… |
|
00:03:44,400 ≈
|
00:03:45,400 |
高處長百祥 |
必須先集合開會。 |
|
00:03:44,400 |
00:03:47,683 |
葉委員元之 |
先集合開會嘛，就是大家先進到議場裡面嘛…… |
|
00:03:47,923 |
00:03:51,947 |
高處長百祥 |
先足法定人數，如果議事合法，然後有人提案就處理。 |
|
00:03:52,506 |
00:03:53,709 |
葉委員元之 |
可以臨時召開嘛，對不對？ |
|
00:03:54,710 |
00:04:02,996 |
高處長百祥 |
召開的部分就是因為這個是屬於特殊狀況，平常我們正常都是禮拜二、五開院會。沒錯。 |
|
00:04:03,335 |
00:04:08,859 |
高處長百祥 |
有這種特殊狀況的話，院長一定會請朝野黨團先來溝通，然後再來看怎麼…… |
|
00:04:08,859 |
00:04:09,301 |
葉委員元之 |
還要先溝通喔？ |
|
00:04:10,061 |
00:04:12,503 |
高處長百祥 |
因為這個沒有發生過。 |
|
00:04:12,503 |
00:04:31,096 |
葉委員元之 |
我看到每一次朝野協商，大家就是扯東扯西扯一些程序的東西，就是讓會議沒辦法進行，那這麼緊急的情況之下，還是有可能面臨這個狀況嘛，就是扯東扯西，然後院長召開朝野協商，最後這個會開不成，然後開不成就沒有辦法做成解嚴的決議，是這個意思？ |
|
00:04:31,657 |
00:04:37,542 |
高處長百祥 |
這種是屬於憲政上重大的事情，到時候如果聽取各黨團意見之後，院長還是本於他…… |
|
00:04:37,542 ≈
|
00:04:39,963 |
葉委員元之 |
他還是可以決定嘛？ |
|
00:04:39,963 |
00:04:41,203 |
高處長百祥 |
他會去做相關的處理。 |
|
00:04:41,444 |
00:04:50,967 |
葉委員元之 |
所以他聽完大家意見之後，他可以決定現在開院會，來決定是不是要通過這個解嚴的決議案，然後移給總統，是這個意思嗎？ |
|
00:04:50,967 |
00:04:58,911 |
高處長百祥 |
如果是在會期中，當然立法院就在運作，如果休會的話，依照憲法規定有所謂臨時會的問題。 |
|
00:04:59,071 |
00:05:00,411 |
葉委員元之 |
有臨時會的問題？對、對。 |
|
00:05:00,411 |
00:05:01,592 |
葉委員元之 |
那臨時會的問題要怎麼解？ |
|
00:05:02,413 |
00:05:04,773 |
高處長百祥 |
臨時會是依照憲法規定，有四分之一委員提議，我們就要開臨時會。 |
|
00:05:05,802 |
00:05:08,703 |
葉委員元之 |
就是要先開臨時會，然後再進到院會…… |
|
00:05:08,703 |
00:05:15,805 |
高處長百祥 |
如果說是在休會期間，如果總統宣布戒嚴送這個案子來，但是依照法律規定，我們必須要開追認的會議。 |
|
00:05:16,224 |
00:05:24,207 |
葉委員元之 |
這樣聽起來，感覺好像我們沒辦法像昨天南韓動作這麼快，可能就要戒嚴一段時間了，聽起來是這樣。 |
|
00:05:24,207 |
00:05:28,368 |
高處長百祥 |
等於是緊急集會，然後去通過一個解除戒嚴的……瞭解。 |
|
00:05:29,888 |
00:05:34,269 |
葉委員元之 |
我順便再問一個問題，請問現在韓院長有出訪計畫嗎？ |
|
00:05:36,921 |
00:05:37,282 |
葉委員元之 |
這是不是要問國際事務處？ |
|
00:05:37,421 |
00:05:37,642 |
高處長百祥 |
這個我比較不知道。 |
|
00:05:37,782 |
00:05:48,223 |
葉委員元之 |
那請教國際事務處，有沒有接到什麼消息是韓院長要去美國參加慶賀團？ |
|
00:05:49,104 |
00:05:53,168 |
林處長晨富 |
這部分我們還在等總統府跟外交部的通知。 |
|
00:05:53,249 |
00:05:54,049 |
葉委員元之 |
所以都還沒有是不是？ |
|
00:05:54,250 |
00:05:54,670 |
林處長晨富 |
目前還沒有。 |
|
00:05:56,492 |
00:06:02,558 |
葉委員元之 |
我問一下，假設韓院長當這個慶賀團代表，因為過去都是立法院院長，不知道這次是不是？ |
|
00:06:03,259 |
00:06:06,523 |
葉委員元之 |
如果是韓院長的話，立法院會有多少人陪同？ |
|
00:06:08,377 |
00:06:16,785 |
林處長晨富 |
這部分可能到時候也要由涉外機構，即外交部跟駐美代表處跟美方溝通以後才能決定這個代表團。 |
|
00:06:16,785 |
00:06:19,127 |
葉委員元之 |
但您這邊一定會接到通知，對不對？ |
|
00:06:19,127 |
00:06:23,430 |
葉委員元之 |
會接到通知，然後到時候再派人，那目前是都還沒有接到通知？ |
|
00:06:23,430 ≈
|
00:06:24,430 |
林處長晨富 |
原則上照以往的慣例，只要外交部正式行文給立法院秘書長，我們就正式啟動。 |
|
00:06:24,430 ≈
|
00:06:25,430 |
葉委員元之 |
以往大概是什麼時候？ |
|
00:06:25,430 ≈
|
00:06:26,430 |
林處長晨富 |
以往大概是在12月中旬之前會有訊息過來。 |
|
00:06:26,430 ≈
|
00:06:27,430 |
葉委員元之 |
12月中旬才會有訊息，所以現在可能就是還不能對外發布，還在等待？ |
|
00:06:27,430 ≈
|
00:06:28,430 |
林處長晨富 |
這幾天可能還在等正式的函知。 |
|
00:06:24,371 |
00:06:24,371 |
葉委員元之 |
OK，謝謝。謝謝。 |
|
00:06:24,871 ≈
|
00:06:29,729 |
主席 |
張啓楷委員、張啓楷委員、張啓楷委員不在。 |
|
00:06:30,029 ≈
|
00:06:34,886 |
主席 |
賴士葆委員、賴士葆委員、賴士葆委員不在。 |
|
00:06:35,186 ≈
|
00:06:40,043 |
主席 |
蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
|
00:06:40,343 ≈
|
00:06:46,057 |
主席 |
高金素梅委員、高金素梅委員、高金素梅委員不在。 |
|
00:06:46,357 ≈
|
00:06:49,500 |
主席 |
下一位請吳思瑤委員發言。 |