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我們請我們請黃部長委員好 |
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部長剛剛很多委員在擔心數位皮夾之前我是反對數位身份證的數位身份證為什麼因為我們大家都知道治安的問題所以數位皮夾你現在要推動最重要的是要取得人民的信任要取得人民的信任就是要治安能夠讓人家信任所以我今天就要來討論這個治安的問題 |
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數位皮夾有經過很多項的認證現在的技術還有應該都沒問題可是我給你看一個數據我們公部門的資安通報這個 |
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三層的原因未知：那各自沒有保障的情況之下民眾如何安心：這個我想這個數據是從你們這個數位發展部來的那如果說以2023年公部門的資安通報697件那你們要當了有市警那你們市警只是市警告訴各個部門說怎樣才有這個風險 |
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可是問題是要真正的維護各個公部門的資安通報後的一個個資的一個安全跟所謂的這個處理因應的話還是要來自於各部門的資訊人員、資安人員對不對通報之後各部門對就是是不是也要來自於各部門的這個資安人員 |
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是沒錯是沒錯嘛對不對好來問題是在於我們如何能夠信任政府的資安人員第一個人力夠不夠來你自己來看現在呢112年中央及地方政府的資安專職人員配置情形表 |
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這是你們給我的數字那我們統計了一下真正的資安的專職正式人員僅佔各個政府機關通報出來的人員的六成專職正式人員只有佔六成而且我必須要跟部長提醒一下這個表格裡面所提報的人數 |
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我跟你講是由各機關提報至於各機關提報的他認定的資安專職人員到底是不是真的資安專責人員 |
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我不知道你們有查核嗎我不知道那他的認定標準又是如何他是依據什麼來填報那我們呢速發布又是如何要來盤點檢討在整個提報裡面的資安專職的正式人員僅佔6成那其他4成都不是正式人員喔 |
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這是以數字來講第二個是以這麼多的機關裡面包括 ABC因為你們治安的層級有分ABC級那以ABC級呢你看喔中央地方你就有這樣子的一個人數上人力上還有專業上大家沒辦法放心的地方所以也就是說如果你沒辦法讓人家放心沒有辦法讓人家安心 |
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那如何去做資安真的是讓大家肯定說政府在推任何的數位的東西都OK的都不會被詐騙的都不會被害辱的都不會被怎樣的部長你知道我的 |
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我早在2022年那時候數位發展部剛成立的時候國科會那時候的吳政中他是政委兼國科會主委他也是行政院資安匯報的什麼 |
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委員會委員會 |
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也偵測了資安類科可是部長你知道嗎我們目前看到只有開缺6個人為什麼會是這樣子你知道嗎請資安署署長來來請 |
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謝謝委員的確今年的開卷比較不多那我有去問了各個部會他們是目前他們覺得說還不太確定說那我問你我們中央不要管地方中央裡面的A級的資安的機關有幾個 |
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A級有47個我剛剛講的上一頁你們的資安專職的正式人員僅佔全部的六成左右A級的機關又特別需要注重資安 |
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可是呢我們看到現在我們好不容易跟人事總署爭取到跟行政院爭取到我增設了資安類科我可以國家來招考專業正式的資安人員那為什麼只有6個第一年開缺的時候因為 |
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司法部長 |
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因為這個開缺到報考他的那個時間其實有點短所以今年是的確您看到的數字比較低那我們來看明年他應該會有所改善因為大家其實很缺人啊不是其實各機關都缺人啊 |
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議員８ |
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我們訴發部不管是之前的唐鳳部長甚至到後來黃部長來拜訪我我就說你們要進行全國各機關就算各機關你們沒辦法盤點好了最沒A級的A類的你們真正需要的資安人員專業正式人員到底有多少那要怎麼跟行政院建議要怎麼跟各部會來溝通協調 |
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你在溝通協調的時候你就跟各個部會應該跟各機關都要講我們有爭取要加開偵測資安類科就應該要去說服說各機關如果你有缺專業正式人員那我現在國考要增加這一個類科囉那你們是不是應該要提報你們現在怎麼會被動的來跟我講說因為呢開卻的時間太晚離現在呢所以報名的只有6個 |
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這個不是理由吧。我們推資安的專業正式人員的這一件事情又不是今年才開始。是。報告委員的指導其實我們有認真的聽。然後我們也真的做了全國的巡迴跟機關說明的這個。 |
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主席 |
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這不是今年第一年講啊你現在跟我講說提的這個什麼時間太短所以造成這個後果那明年會更多 |
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對,那個委員我們回去會檢討然後加速處理這個接下來第二個除了我們開這個國考之外第二個就是你剛剛部長所講的我們廣發英雄帖我們說各個機關裡面的資訊處理人員也可以來轉職或者是一般的主持要他的專業背景或者是他曾經有過那樣子的一個經驗他也可以來轉職系對不對 |
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可是現在你們說每年要拚五千名職安人才那現在訓練五千名目標目標是今年目標五千名有達到嗎部長我跟你講你們達不到啊我跟你們要資料你們都還不敢跟我講說今年到底幾千人捏 |
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報告委員我們有訓練 |
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專職證書是2500人然後其他的專職連比如說工作坊訓練的60人這個數字上 |
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第一個我再強調一次我已經先給你題目了是沒有給我書面資料在我質詢之前你不給我說拿不出來第二個我現在問的是因為我給你題目了你告訴我這個答案但是我要指也是這個答案是說有證書他就等於治安人員嗎 |
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不是喔你們這個有兩個程式的處理喔像我說的回到我第一頁說的我們各機關的資安專業正式人員那必須要這兩件事要處理第一個要有休息學分 |
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二十個學分以上而且必須要考試類科跟資訊處理直系相近第二個治安的專職人員還必須要有第一個證照第二個訓練證書跟一張以上因為你有不同的層級嘛有的要求兩張有人要求三張嘛對不對 |
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是啊那所以因為呢不同的訓練不同的證照所以你們不同層級的治安人員那這個就是我希望這個不是你們說啊你什麼每年拼五千名啊那個五千名只是一個概括的數字啊我們真正要的是各機關裡面的 |
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知安人員到底人手足不足我不希望像老法署那個資訊人員一樣只有他一名正式人員其他的都不是正式人員所以他一個人要扛整個北分署的一個責任 |
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這件事情上我覺得人力不足還有我們的訓練專業訓練政府到底有沒有給足力量給足資源這才是我們要做的啊是不是我們第一個努力限職轉職系他的確是剛剛委員講的他必須要有20個學分或360個360個小時的學習那但是在職的人 |
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⋯⋯⋯ |
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那也不是你說的5000好吧那3000多人3000多人之後我們又要預算去支持他們讓他們能夠轉型成功不是嗎對報告委員其實部長講的5000人是全面的訓練就是已經是資安人員他也必須一直進步所以全部的人得拿執照的訓練可是我現在跟委員報告是轉直系 |
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您們現行的專業的資安的正式人員就很少啊我也希望那個也謝謝委員的支持然後我也希望說各個部會能夠盡量支持我讓正式的專職人員能夠成立那這個我們也在修法就以後的強制度可能會高一點啦但是這個我覺得真的是必須努力真的是謝謝委員拜託啦部長我今天會質詢這個就是要讓你看到說數字不代表一切啦真正實際上各機關的 |
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知安專業正是人力嚴重的不足啦那好吧不足那我們怎麼樣用最快的速度用最足夠的資源趕快來補足所以我拜託策略性請讓有效率的一個擬定策略第二個 |
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謝謝委員指導 謝謝 |