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林月琴 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議
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| 00:00:06,297 | 00:00:07,323 | 主席 麻煩我們的洪部長 |
| 00:00:17,351 | 00:00:33,742 | 11月4日北分署發生不幸事件讓整個社會感到震驚在這事件當中勇於赴任本席跟全國民眾都對你充滿期待根據勞動部11月26日 |
| 00:00:36,784 | 00:00:52,314 | 的新聞稿指出你上任的第一天就公布了三大措施也就是申訴直通我們的部長室然後杜絕送禮文化廢除5S所以本席認為這是長久以來公務文化的一個正面的挑戰 |
| 00:00:58,057 | 00:01:11,966 | 這次事件當中受害最深的自然事實上是發展署的那個北分署的同仁們而勞動部的同仁們也是感同身受所以對這次有什麼樣更具體的做法剛剛前面當然有一部分報告是不是讓你多一些時間來做說明 |
| 00:01:15,311 | 00:01:26,990 | 謝謝林委員其實在上週禮拜一我這個就任後隔天我其實就到北分我們就到北分署去做了訪查一個早上在訪查過程中 |
| 00:01:28,168 | 00:01:43,069 | 坦白說我很清楚的感覺到目前北分署整個署的同仁蠻多的其實的心理上面的狀況在長期的這個不當管理的情況之下其實蠻多看起來都有一些狀況 |
| 00:01:45,012 | 00:02:03,454 | 所以我要說其實確實現在我們看到這個所謂的霸凌的問題可能不是只是這個謝前分署長針對無姓的公務員而已而是他其實是一個在帶領整個這個分署的過程裡面其實普遍性的管理作風 |
| 00:02:04,861 | 00:02:33,399 | 都是有問題的但是涉及到一些細節的部分可能留待這個重啟調查的報告所以在這狀況下面其實我們有意識到我們的工作一開始要優先的來支持北分署的員工所以我們其實有規劃了一個針對北分署的職場重建與員工支持方案在這個方案裡面有幾個很重要第一個我們需要給北分署的員工很明確的法律上面的支持因為 |
| 00:02:34,420 | 00:02:57,387 | 其實現在本分所員工也受到不管是檢調甚至警方或各個調查單位來去做約詢其實大家心理壓力也是很大所以讓大家有一個明確的法律的支持這很重要那目前這已經在辦理中了第二個就像剛才講的大家在心理上面其實是有受傷的情況壓力很大或者是這個很多的不安那我們除了現有當然講這個EAP |
| 00:02:59,267 | 00:03:14,195 | 就是每個部會都有的EAP的資源外我們目前也規劃了一個去連結這個北北基宜其實相關的心理諮商的資源希望能夠讓分署的員工可以自選這些資源你可能就你的 |
| 00:03:15,455 | 00:03:36,221 | 這個比較近的地方或者是你可信任的心理諮商資源你都可以去做心理諮商那相關的費用都會由勞動部來做支應我們希望能夠給予北分署的員工至少最大的支持能夠讓大家從過去比較負面的狀況下面逐漸的回到正軌我想這是我們現在很重要優先的工作 |
| 00:03:36,701 | 00:04:01,742 | 好謝謝部長的確這很重要因為過去我們在民間服務的時候碰到這些事情的話的確他們需要的是法律上的一些諮詢比如說要到法院裡面如果要做證人或者什麼的話他們真的很需要還有心理的安定那另外就想問接續問說你如何強化勞動部的申訴機制所以我們的發展署這北分署是一個 |
| 00:04:02,242 | 00:04:02,362 | 李卓人議員 |
| 00:04:30,350 | 00:04:30,370 | 請勞動部長針對 |
| 00:04:46,112 | 00:05:04,910 | 我想大家也知道說這個安全衛生小組的這個他們其實受理的範圍很廣所以我們會也先目前在規劃把關於職場霸凌的部分的專責化會拉出來另立一個機制讓大家在另外的這個機制裡面來去做進行那目前的法制作業我也要求我們就趕快來把 |
| 00:05:06,011 | 00:05:33,167 | 趕快來讓這個這個市場霸凌防治的專責的這個機制趕快做出來而不是只是放在安全衛生防護小組裡面目前大概是這樣子那剛剛因為前面王委員也問因為最近媒體報導就救安基金的帳目不清以招挪用的爭議有沒有有要再做補充甚至未來你大概怎麼去執行這一塊減少掉這樣子的一個相關的問題 |
| 00:05:36,334 | 00:05:56,895 | 確實過去其實勞動部一直來本部的預算都比較少所以有很多的資用變成是在用救安基金來去做相關的資用他有他本身的一些結構性的問題那我們當然也會盡量的來跟行政院來爭取勞動部本部的預算應該要再能夠再做擴充這是第一點第二點是就像剛剛我們其實有講到 |
| 00:06:00,173 | 00:06:19,292 | 我們也檢視了目前救安基金包括管理會相關的機制我們確實覺得是有強化的必要那但是這個強化也涉及到一些也許涉及到一些審計相關的專業不管是事前或者是事後事前預防或者是事後的檢視的一些專業所以我們現在在也正在找相關專業的專業者來去做討論 |
| 00:06:22,875 | 00:06:23,795 | 謝謝部長也希望你後邊能夠因為 |
| 00:06:42,898 | 00:07:01,436 | 前朝產生的問題你這邊希望透過你的類似的一些做法能夠來做好把關上次是如果除了講到職場霸凌實際上還有一個非常很大的問題是因為我們的公務人員的保障法第23條制定了各機關的加班費的資給辦法 |
| 00:07:03,444 | 00:07:29,314 | 那公務員加班的申請加班費退休這些勞動條件都有明文規定可是有時候我們看申請加班主管核准那當然加班可是如果主管不核准的話他自行加班可是很多業務掛在身上他導致他們必須還是要把工作完成的時候那有時候加班費不足那就請他補休可是有時候大量的這樣的加班可能 |
| 00:07:30,049 | 00:07:30,149 | 林月琴議員 |
| 00:07:55,991 | 00:08:05,757 | 這部分我分兩部分來回答第一個勞動部下面確實是有正式的公務人員也有一些約聘的適用勞基法的工作人員那針對適用勞基法的部分我們會要求 |
| 00:08:07,912 | 00:08:29,870 | 我們的業務單位該加班的問題該怎麼記就怎麼記務必要符合老基法這是這個約聘的部分那公務員確實有一個加班的上限那我一直來要求同仁說絕對要避免黑數的狀況不要再有那種好像要大家去打了卡然後再叫大家加班的情況確實現在會有一個上限 |
| 00:08:30,290 | 00:08:58,153 | 那我會來盡力的在我們的工作的作業流程裡面去檢討怎麼樣子減少同仁不必要的負擔這當然是減少加班一個非常重要的重點可是符合規定也是我會要求很重要的重點謝謝部長因為你過去在當立委的時候就一直跟勞動朋友是站在一起的我也希望秉持這樣的心能夠持續那最後就想問一下因為大家都還是很關心因為蜜兔應該講是 |
| 00:09:00,538 | 00:09:01,164 | 資產霸凌的蜜兔運動 |
| 00:09:02,614 | 00:09:31,977 | 所以剛剛也提到你修法因為不是只有公務體系事實上我們也很關心因為我們辦公室就很常收到民眾對於他在企業上班結果被職場霸凌的時候到勞動局去申訴通常都是已讀不回或者說那這個不是在範圍內所以我們當然就很關心修法那可是先修法剛剛你也回答前面王委員問的時候你說那因為還是要等下個會期可是這當中可以做些什麼 |
| 00:09:32,944 | 00:10:02,804 | 好一樣我分兩個部分第一個部分就是確實執安法目前在職場霸凌上面的定義我們在解釋過確實還有可以要比恐怕是必須要定的更加清楚對一些樣態你才有辦法在這個法條的執行上面是足夠明確不會引起爭議所以這是針對這個霸凌法制化這防制霸凌法制化的部分我們會覺得會加速來做這是第一個第二個是其實現在是有這個執行職務遭受不法侵害預防指引 |
| 00:10:03,604 | 00:10:30,943 | 那我會請職安署來研議針對這個執行趕快來做優化因為確實修法需要的時間比較多但當下其實現在在一些不同的職場裡面已經有相關的案件很多人反應恐怕不一定能夠等得及修法但這個部分就這個執行本身我們趕快先來做優化那就像剛才說其實處理相關的要怎麼樣專業化或者是怎麼樣避免失案的狀況我覺得會是我們在這個執行裡面把它修訂很重要的一種的緩解這麻煩因為我們希望說 |
| 00:10:31,563 | 00:10:31,623 | 謝謝努委員 |
| 00:11:01,165 | 00:11:01,327 | 謝謝 謝謝林委員 |