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00:00:01,095 |
00:00:01,917 |
羅委員廷瑋 |
謝謝主席，有請部長。 |
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00:00:02,177 |
00:00:02,197 |
主席 |
請林部長。 |
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00:00:12,724 |
00:00:12,984 |
羅委員廷瑋 |
部長好。 |
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00:00:13,845 |
00:00:13,845 |
林部長佳龍 |
委員好。 |
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00:00:14,486 |
00:00:23,552 |
羅委員廷瑋 |
部長，外交部明年度的機密預算18億是近六年來新高，媒體都在報導，當然外交部有自己的說法，但所有的委員都非常關注。 |
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00:00:24,112 |
00:00:26,255 |
羅委員廷瑋 |
本席有幾個問題，想跟您一起探討。 |
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00:00:26,795 |
00:00:43,127 |
羅委員廷瑋 |
臺灣處在一個特殊的國際政治環境裡，在這一層環境裡面的最大因素，我們看到臺灣與世界其他國家所簽的經貿協議比較少，加上臺灣沒有加入全球經貿協議RCEP，就更顯得CPTPP特別的重要。 |
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00:00:43,767 |
00:00:48,532 |
羅委員廷瑋 |
臺灣為了加入CPTPP已經準備了很久，從TPP的時候就開始準備，所以我們都覺得我們準備好了。 |
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00:00:51,033 |
00:01:07,306 |
羅委員廷瑋 |
今天聯合報報導CPTPP大會擱置臺灣入會的申請案，尤其這一次是採集體共識決，新加坡、越南、馬來西亞目前看起來並沒有支持臺灣加入，新南向政策的推動，不敵政治現實，請問部長怎麼看？ |
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00:01:07,306 ≈
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00:01:26,869 |
林部長佳龍 |
跟委員說明，其實這個報導是有出入的，因為大會現在還在開；另外，我們是去報名要成立工作小組，目前我的了解是沒有一個國家反對。好。 |
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00:01:26,869 |
00:01:55,221 |
林部長佳龍 |
可是要成立工作小組，需要現在的會員國11加1，那個1就是英國，目前我們有協商，即所謂的pre-consultation這個部分，我們協商到的對象，基本上都是樂觀其成；但是你也知道因為國際政治經濟的因素，這個程序到底是怎麼樣推進，因為加拿大提了一個要先成立工作小組，才進入下一個階段實質協商，可是他現在開放在工作小組之前就可以雙邊協商。 |
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00:01:56,862 |
00:01:57,943 |
羅委員廷瑋 |
但是我們還是要講一下。 |
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00:01:58,223 |
00:02:07,227 |
羅委員廷瑋 |
據報載，CPTPP執委裡面有另一個國家的高級官員表示，臺灣未獲得共識，有一些成員國仍然需要努力地被說服。 |
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00:02:08,267 |
00:02:15,191 |
羅委員廷瑋 |
我現在就想問部長，你剛剛說並沒有不被支持，有人願意樂觀其成，可不可以舉例哪些國家支持，哪些國家不支持？ |
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00:02:15,572 |
00:02:28,115 |
林部長佳龍 |
因為這種pre-consultation算是在CPTPP輪值主席國加拿大的主導下通過的一個決定，就是在成立工作會議之前，也可以進行雙邊諮商。 |
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00:02:28,295 |
00:02:39,098 |
林部長佳龍 |
所以我們從今年開始跟一些國家展開所謂的雙邊前期諮商，目前的諮商已將近一半，11個國裡面有一半都是很正面的。 |
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00:02:39,378 |
00:02:40,959 |
羅委員廷瑋 |
有秘魯嗎？ |
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00:02:40,959 |
00:02:45,421 |
林部長佳龍 |
沒有在裡面，因為有一些他是可以不表反對。 |
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00:02:45,520 |
00:02:52,565 |
林部長佳龍 |
我跟委員說明，本來共識決是大家都vote yes，不是，現在是你不贊成，你要去說理由，為什麼不贊成。 |
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00:02:53,506 |
00:02:55,226 |
林部長佳龍 |
我覺得這個算是開了一扇門…… |
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00:02:55,586 |
00:02:58,789 |
羅委員廷瑋 |
算是開了一扇門給我們，只要不反對，就算同意就對了…… |
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00:02:58,928 |
00:03:02,950 |
林部長佳龍 |
但這只是程序上而已，因為臺灣跟美國都簽訂21世紀貿易這個倡議，其實我們是高標準。 |
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00:03:03,351 |
00:03:05,072 |
羅委員廷瑋 |
如果這一次我們沒辦法入會，我們有沒有什麼備案？ |
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00:03:06,013 |
00:03:15,844 |
林部長佳龍 |
我們就繼續溝通、努力，因為這個有點類似我們去報名，然後它有沒有受件；受件之後開始成立工作小組，然後進行實質的審查，就要展開很多的諮商。 |
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00:03:16,384 |
00:03:26,375 |
林部長佳龍 |
我們現在也實質可以諮商，但是大家也了解，因為中國也申請要加入，所以這個都屬於我要去掛號，可是還沒有受理，受理完之後就要展開工作小組，進行程序審查。 |
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00:03:28,217 |
00:03:29,217 |
羅委員廷瑋 |
我必須要表達國人的期待。 |
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00:03:29,217 ≈
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00:03:30,217 |
林部長佳龍 |
我們會很努力，這個很重要。 |
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00:03:29,578 |
00:03:30,638 |
羅委員廷瑋 |
我們希望這部分一定要有這個機會能夠進入，也希望能夠加把勁。 |
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00:03:30,638 |
00:03:32,599 |
羅委員廷瑋 |
另外，我想請問部長，你個人認為臺灣人對於國際觀的程度，如果是一到十分，你給幾分？ |
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00:03:32,720 |
00:03:32,720 |
林部長佳龍 |
國際觀？ |
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00:03:32,720 |
00:03:32,720 |
林部長佳龍 |
臺灣人？對，對。 |
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00:03:32,779 |
00:03:34,019 |
林部長佳龍 |
臺灣人是滿有趣的，一方面很國際化，一方面我們的新聞好像又比較國內化。 |
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00:03:34,019 ≈
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00:03:39,383 |
林部長佳龍 |
因為臺灣人留學、出國旅遊，來往做生意的好多，所以臺灣人很容易就跟全世界來往；可是在我們生活上的重點，尤其是政治…… |
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00:03:39,383 ≈
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00:03:44,746 |
羅委員廷瑋 |
都在國內。 |
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00:03:44,746 ≈
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00:03:50,109 |
林部長佳龍 |
都在國內。 |
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00:03:50,109 ≈
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00:03:55,473 |
林部長佳龍 |
我們也很期待怎麼讓臺灣成為世界的臺灣。 |
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00:03:55,473 |
00:03:56,773 |
羅委員廷瑋 |
部長有聽過「一眼看天下─中華民國外交部國際新聞讀報站」嗎？ |
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00:04:20,868 |
00:04:22,529 |
羅委員廷瑋 |
你有看過這個嗎？ |
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00:04:22,529 |
00:04:23,651 |
林部長佳龍 |
是節目嗎？ |
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00:04:23,651 |
00:04:24,171 |
羅委員廷瑋 |
它是一個節目。 |
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00:04:25,513 |
00:04:27,655 |
林部長佳龍 |
我現在大概只有看我的手機。 |
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00:04:27,655 |
00:04:28,536 |
羅委員廷瑋 |
好，很忙，沒關係！ |
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00:04:29,539 |
00:04:35,605 |
羅委員廷瑋 |
但我要跟你講，它已經被外交部廢掉了，當然不是在你任內，所以沒有聽過也很正常。 |
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00:04:37,667 |
00:04:39,591 |
羅委員廷瑋 |
它是一個網站帶到相關的一些媒體報導，我想是…… |
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00:04:39,591 ≈
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00:04:43,612 |
林部長佳龍 |
現在是有TaiwanPlus。 |
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00:04:43,612 |
00:04:53,296 |
羅委員廷瑋 |
TaiwanPlusT是公視，我們現在講的是這個網站所帶到的新聞媒體、報章雜誌，那是由時任新聞局局長楊永明先生於2012年所成立的。 |
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00:04:54,315 |
00:05:13,601 |
羅委員廷瑋 |
當時網站是設立在新聞局，新聞來源主要是利用當時54個駐外單位，每天收到上百則的國際媒體有關臺灣及重要的國際議題報導、評論資源而來的，新聞局裁撤以後，改由外交部接手，直到吳釗燮擔任部外交部部長的時候，最後幾年把它給裁撤掉。 |
|
00:05:14,221 |
00:05:25,625 |
羅委員廷瑋 |
因此我們認為，國人好像忽略了這個區塊的資訊蒐集，當然他也會說坊間有很多的國際新聞來源，所以這個不一定需要。 |
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00:05:26,187 |
00:05:36,591 |
羅委員廷瑋 |
可是我想跟部長探討一個問題，國際新聞的閱讀越來越受國人重視，而且就像你說的，我們注重在國內的新聞，是不是國外的也需要再加強？ |
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00:05:36,591 |
00:05:47,844 |
羅委員廷瑋 |
我想國內現在確實有文茜小妹大、敏迪選讀、轉角國際、南洋志、東南亞週報等等，都在做國際新聞，但光這些真的不夠。 |
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00:05:47,844 |
00:05:58,000 |
羅委員廷瑋 |
我想我們比較關注的其實是國際最夯的時事新聞分析而已，如果我們想了解中南美洲這樣的新聞，甚至是非洲，要去哪裡看？ |
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00:05:58,801 |
00:06:06,644 |
羅委員廷瑋 |
特別是中南美洲，也是臺灣邦交國最多的地方，國人想要了解自己邦交國的新聞，其實來源並不多。 |
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00:06:07,766 |
00:06:22,457 |
羅委員廷瑋 |
過去外交部的國際新聞讀報站做得很好，裡面有分兩岸，有分亞洲、美加、中南美洲、歐洲新聞、非洲新聞，每天每一個區塊至少都會更新大概三則左右的新聞。 |
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00:06:22,457 |
00:06:23,778 |
羅委員廷瑋 |
我們為什麼要裁撤掉？ |
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00:06:24,519 |
00:06:29,703 |
羅委員廷瑋 |
是不是有機會恢復，甚至有機會可以有這個國際新聞的app？ |
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00:06:30,783 |
00:06:32,345 |
羅委員廷瑋 |
外交部長您有沒有什麼規劃？ |
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00:06:34,821 |
00:06:43,608 |
林部長佳龍 |
因為委員的提醒，我來了解一下，當時怎麼設立，後來怎麼停掉；現在又有TaiwanPlus，這之間的關係到底怎麼樣？ |
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00:06:43,707 |
00:07:00,782 |
林部長佳龍 |
我們的國際傳播司是從行政院新聞局過來的，做了非常多國際輿情的蒐集，因為現在匯流了，我想影音、圖文各種資料的呈現，可以讓國人更了解國際的資訊。 |
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00:07:02,183 |
00:07:09,869 |
林部長佳龍 |
但是不是由我們外交部，還是透過現在既有的平臺或是怎麼樣，因為現在的科技，尤其是數位科技的情況，又跟以前不太一樣…… |
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00:07:09,970 |
00:07:36,473 |
羅委員廷瑋 |
我想不管是串流或者是TaiwanPlus，我們教育及文化委員會也正在討論TaiwanPlus，裡面的內容備受爭議，我們先不在這裡談；我要講的是，都是在做國際最夯的時事新聞分析，我們回到中南美洲、非洲，這一類的新聞真的非常少，尤其中南美洲邦交國這麼多，我們也想了解邦交國他們內部的政治因素有沒有什麼變化？ |
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00:07:38,234 |
00:07:42,038 |
羅委員廷瑋 |
砸了這麼多錢在邦交國那邊，我們有沒有獲得他們的資訊？ |
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00:07:42,038 |
00:07:44,660 |
羅委員廷瑋 |
了解一下我們跟邦交國相處，這個朋友到底是什麼樣子？ |
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00:07:45,740 |
00:07:59,982 |
羅委員廷瑋 |
外交部在這個部分是不是能夠給予更多一點的建議，不管是未來在TaiwanPlus或者是你們有機會串流合作，不一定要你們主政，但我要講的是中南美洲邦交國還有非洲，這一類的國際新聞，都值得大家來閱讀。 |
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00:08:00,862 |
00:08:20,167 |
林部長佳龍 |
這個部分我很同意委員的這個提醒，因為包括國合會跟我們的邦交國做很多事情，可是國人也都不太知道，比如貝里斯的貝羊計畫，還有疫後的婦女賦權，這個效果就很好；然後對青年的創業，還有非常多的技術團，我覺得都沒有好好去把跟當地國合作，把當地不管是政經輿情或是一些新聞做出來。 |
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00:08:20,167 ≈
|
00:08:21,528 |
林部長佳龍 |
在跟國合會開會的時候，我就覺得我們應該透過國合會的管道，因為我們在這十二個邦交國都有駐點，事實上也可以幫忙我們來做，我們也許可以有一個合作計畫跟TaiwanPlus。 |
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00:08:21,528 |
00:08:22,448 |
羅委員廷瑋 |
謝謝部長，很高興你看到問題，也點出問題。 |
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00:08:46,367 |
00:08:52,572 |
羅委員廷瑋 |
我想這是國內的一個關注，我們希望有機會讓國人能夠更關注到國際新聞。 |
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00:08:52,691 |
00:08:57,036 |
羅委員廷瑋 |
另外，我想請問一下，臺梵的外交是否會生變？ |
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00:08:57,617 |
00:09:03,081 |
羅委員廷瑋 |
大陸搶奪邦交國的企圖從未停歇，邦交國到底穩不穩定，我們最知道！ |
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00:09:04,262 |
00:09:08,927 |
羅委員廷瑋 |
請問，梵蒂岡與大陸現在主教任命臨時協議第三度的續約，對臺梵關係會不會有衝擊？ |
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00:09:08,927 |
00:09:09,127 |
羅委員廷瑋 |
現階段不會，後續會不會？ |
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00:09:12,930 |
00:09:13,329 |
羅委員廷瑋 |
什麼時候？ |
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00:09:13,871 |
00:09:14,371 |
羅委員廷瑋 |
有沒有掌握？ |
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00:09:15,892 |
00:09:17,773 |
羅委員廷瑋 |
外交部相關的情資掌握如何？ |
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00:09:19,256 |
00:09:27,822 |
林部長佳龍 |
我對臺梵關係很注意，因為今年梵中主教任命臨時性協議簽了，而且一次簽四年。 |
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00:09:30,545 |
00:09:36,329 |
林部長佳龍 |
目前這位教宗對發展跟北京的關係很重視，甚至最近連翻譯都加中文。 |
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00:09:36,390 |
00:09:36,509 |
羅委員廷瑋 |
所以我們很擔憂。 |
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00:09:39,953 |
00:10:00,025 |
林部長佳龍 |
但基本上我們對於宗教自由還有這些人權的保障，我想他們之間除了地下教會跟愛國教會的問題外，還是有涉及到對宗教人權的問題，包括中共也是無神論，他本身也打壓像一些宗教…… |
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00:10:00,025 ≈
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00:10:02,147 |
羅委員廷瑋 |
我知道。 |
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00:10:02,147 |
00:10:09,790 |
林部長佳龍 |
而且在臺灣的天主教徒也是相當多，所以我應該這樣跟委員講，我們這一年來也在密切關注，因為我們也很關心在簽訂這個協議的時候，會不會有外交上的變化；目前看起來並沒有外交上關係的變化。 |
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00:10:09,790 ≈
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00:10:12,971 |
林部長佳龍 |
不過，中梵關係有一點進展，當然會影響到臺灣，我們也密切注意跟因應中。 |
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00:10:12,971 |
00:10:14,151 |
羅委員廷瑋 |
我想大家都知道，沒有永遠的朋友，沒有永遠的敵人，只有永遠的利益，這就是國際政治！ |
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00:10:36,898 |
00:10:50,069 |
羅委員廷瑋 |
教廷與大陸之間主要的歧異，就是你剛剛說的無神論，也是宗教的一個問題，讓他們有一些歧見；但只要宗教問題解決，外交關係的部分，他們可能就會有進一步的談判。 |
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00:10:51,569 |
00:11:03,618 |
羅委員廷瑋 |
請部長我們一起慎重看待中梵三度續簽主教任命的臨時協議，到底後續會帶來什麼樣的政治因素問題，本席必須在這邊提醒你，我們一起來關注這個問題。謝謝。 |
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00:11:04,903 |
00:11:05,931 |
林部長佳龍 |
我們會加強這方面。 |
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00:11:06,431 ≈
|
00:11:09,574 |
主席 |
謝謝羅廷瑋委員，部長請回。 |
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00:11:09,874 ≈
|
00:11:13,589 |
主席 |
接下來請羅智強委員上台質詢。 |