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主席主席我請主計長請主計長委員好主計長你是很認真啦我看主計處的同仁也都很認真不過我還是必須提醒你主計處執事的 |
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不管是中央總預算的合編、特種基金的合編以及會計決算業務那各種統計業務等等就是以詳實最重要不能失真啦簡單講主計處 |
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不是政府的化妝師這一句話你要記下來也就是說如果你統計的這些數字失真的話而且跟民間的感受全然不符的話那人民就會覺得說主計長你在幫政府化妝啊擦胭脂抹粉我們 |
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任何一個政黨尤其現在民進黨的執政不需要任何化妝師我們是光明磊落的漢子該怎麼樣你要表達嘛社會真實的情況你要表達所以我列出幾個數字你看看齁光是消費者物價指數CPI啦那麼跟消費者信心指數 |
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那很清楚這一年多來尤其啊這半年物價指數是繼續上升那麼信心指數是下降消費者信心指數當然包括大家投資股票家庭經濟狀況、國內經濟景氣、就業機會、購買耐久財等等這些這幾個指標通通下滑通通下滑那 |
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消費這個CPI這個物價指數這個已經達到通貨膨脹的警戒線啦已經達到警戒線了那另外我要跟你提到的就是說這個房租房租的指數那房租指數啊這是嚴重失真啊 |
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怎麼講呢上一任的主計長我就跟他提到這個問題他說好回去他查查看民間調查的房租的漲幅跟我們 |
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主計處調查差了5.5倍之多啦那民間的你看民間他用的方式喔臺大經濟的碩士李祖福先生他發表一篇論文他去研究這個關於租金的那個漲幅他研究的他是去調查他是去調查595租屋 |
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595租屋網站裡面所列的107萬筆這107萬筆的調查下來它的租金漲價指數是高達3.56到3.58而同一個時期我們主計總處我們調查的竟然竟然0.64而已那 |
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這個臺北市臺北市政府今年的6月他又查了他查的他是以實價登錄實價登錄這個臺北市區住宅案件為基礎實價登錄去查的租金的漲幅也是年增率高達5.83 |
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那同樣那個時期我們調查的主計處你所調查公布出來你沒有針對六都個別城市但是你調查的所謂北區那這跟臺北市比較接近是竟然只有2.222.22這個指數等於不到一半之多啦你們調查的 |
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那更扯的是那有更多我們中央單位也查的提供給你們的像內政部內政部提供給你們是30萬筆耶天啊不是3萬筆5萬筆他提供30萬筆包租代管那麼主計總處你們查的是1350筆那誰比較有代表性 |
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這很清楚啦這沒辦法去說服民眾說啊主計處我1350筆下去計算的會強過你內政部提供的30萬筆這不可能的事情嘛所以民間慢慢的會覺得說主計處的統計失真那主計處你統計失真這差別在哪裡因為 |
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你代表的是我們整個中央政府該去詳實調查的部分你調查出來的資料是要給中央政府來作為施政推動各項政策的最重要的參考所以如果你施政這一方面政府的威信蕩然無存 |
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二方面我們應該研擬怎麼樣的對策那這些對策的前提是錯誤的數字這怎麼會有好的對策不是這樣嗎所以要面對真實把真實找出來我剛剛提到人類政部他光包出貸款這30萬筆那你們為什麼為什麼不好好去做研究那 |
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你們更新你們更新啊更新你們調查的數字每年啊都大概更新大概100戶左右啦所以你樣本數少那樣本也不合時去更新當然你出來的數字跟民間的就會差很多啦所以主計長你的看法呢 |
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房租指數佔整個消費物價指數裡面的權重高達16%欸你看所有這個CPI權重比房租最高再來外食費、交通費、娛樂費、教養費一路下來 |
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這10項10項指標裡面房租高達16%所以你低估了租金的指數你等於就是低估了整個物價上漲率嘛不是這樣嗎?報告委員因為以我們來講我們的一個調查是屬於基本資料一個調查那重點是說剛剛談到的北市的比較偏高的部分它有一部分是屬於營業的一個租金 |
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一、二的租金就會比較偏高但是一般家庭的住戶的租金就會比較低所以一般我們跟內政部調查的數字內政部的調查也是2點多跟我們大部分是接近我們這個部分是最基礎的資料如果有一些針對業務性他要做的調查的部分會有各部會的統計的部分來做調查所以這部分也特別跟委員來做一個說明 |
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你這一個部分你私下來做一些補充說明我了解到的是內政部的資料你們說這個房屋規格不宜但是30萬筆好過你才取樣1350筆而且這1350筆你還是每年只更新100筆的資料 |
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這差距太大了那調查目的也不一樣我們也特別在跟委員你來報告這樣子因為實際我們國家我們租屋的人口數高達300萬人所以你區區的你只抽1350戶那這當然沒有代表性啊300萬的國民租屋你抽1350戶 |
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這個任何人來評估都認為這個不夠這個差距太遠了吧所以現在小市民的感受就是這個這幾年的房租上漲的壓力房租隨著房價這樣飆升房租也跟著形成我們小市民很大的一個生活壓力而 |
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政府對此束手無策束手無策照說應該要根據詳實的資料來詳列如何解決的方式才對所以我最後跟你提這一點只有審計處人家他們有去查到他看法我跟他看法完全一致審計部他建議恢復改善所得分配專案小組 |
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他建議他積極的建議我在第一次質詢上個會結束我就認為說應該把這個小組應該恢復為什麼因為這個小組恢復他可以落實來執行協調各部會督導各部會 |
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針對改善所得那應該做的哪一些計畫你總要有個總協調人嘛所以我認為改善所得分配的專案小組一定要出來因為現在我們收入後端20%的收入跟前端20%的收入差了66.9倍 |
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這還是根據你們的資料差了66.9倍因為它統計調查的一個基礎不一樣30年前國庫調查那是屬於普查那時候是比較簡略那現在我們是用資料庫的一個數據直接去跑那所以這本身一個數據也不一樣所以你是說30年前的16.8倍不準 |
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現在的66.9倍很準因為資料本身是比較簡單一點那就這一句就夠了就66.9倍是準的嘛那主計長你認為我們國民收入 |
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相差66.9倍你認為對嗎這是指有包括財產的部分所以今年大部分把財產納進來的部分就是屬於它有一些實價登錄的部分價格有進來所以這個部分有資料有收集所以這把財產納進來才會有這麼高是這樣 |
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財產納進來是以資本財去賺的收入我認為你應該遵照審計部做的建議要求以及本席我相信還有其他立委都會跟你要求就是說我們應該恢復這個 |
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改善所得分配小組這樣子的一個專案小組應該恢復讓他詳實落實去督導各部會針對改善所得這個部分做詳實的計畫這樣才對謝謝委員指教我們會檢討來評估最後一句你好好的回去 |
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把審計部的很多項建議好好看一看有感覺上審計部比你們用功多、認真多謝謝 |