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00:00:07,523 |
00:00:12,165 |
陳委員超明 |
主席好，首先有請公平交易委員會李主委。 |
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00:00:13,105 |
00:00:13,105 |
主席 |
請李主委。 |
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00:00:13,407 |
00:00:19,450 |
李主任委員鎂 |
委員好。 |
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00:00:21,111 |
00:00:21,411 |
陳委員超明 |
主委好。 |
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00:00:22,311 |
00:00:24,332 |
陳委員超明 |
主委，你去過新竹市嗎？ |
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00:00:24,332 |
00:00:27,573 |
陳委員超明 |
有去城隍廟拜拜嗎？ |
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00:00:27,573 |
00:00:28,355 |
陳委員超明 |
那個城隍廟很靈驗喔！ |
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00:00:30,901 |
00:00:31,181 |
陳委員超明 |
有沒有？ |
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00:00:31,943 |
00:00:34,584 |
陳委員超明 |
請你老實跟我講，不要只是點頭。 |
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00:00:35,384 |
00:00:36,045 |
李主任委員鎂 |
很久以前去過。 |
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00:00:36,265 |
00:00:36,825 |
陳委員超明 |
多久以前？ |
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00:00:37,645 |
00:00:38,926 |
李主任委員鎂 |
大概是年輕的時候。 |
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00:00:39,726 |
00:00:41,148 |
陳委員超明 |
年輕談戀愛的時候。 |
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00:00:42,528 |
00:01:05,471 |
陳委員超明 |
我告訴你，那邊有全省最有名的小吃店，但是本席有看到一個新聞，覺得很奇妙，新竹城隍廟口17家小吃聯合漲價，公平會說違法，但不罰，你們這個政策是對的，但是本席覺得你們的做法、想法常常改變。 |
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00:01:05,471 |
00:01:11,177 |
陳委員超明 |
那裡的小吃有一個特色，不管是滷肉飯、蚵仔煎等等，裡面什麼都有。 |
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00:01:12,918 |
00:01:14,740 |
陳委員超明 |
那裡有一個好處，為什麼？ |
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00:01:16,461 |
00:01:33,890 |
陳委員超明 |
因為價格都一樣，客人可以自由選擇想要去哪一家，這樣大家就不會競爭，整個市場也不會混亂，因為有這樣的地方特色，所以大家不會為了生意爭吵，都是和和氣氣的。 |
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00:01:36,292 |
00:01:50,980 |
陳委員超明 |
你們說他們漲價就是聯合行為，但是他們需要僱專人掃地，管理委員會在那邊照料，把市場維持得乾淨、整潔，還做好服務，而且現在水電等等都漲了。 |
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00:01:52,022 |
00:01:59,648 |
陳委員超明 |
我覺得你們是把小事當大事在辦，資源真的運用錯了，我希望這一點你們要好好想。 |
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00:02:01,168 |
00:02:05,092 |
陳委員超明 |
你們是沒事情做了，吃飽閒閒，專門找事來做嗎？ |
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00:02:06,792 |
00:02:16,900 |
陳委員超明 |
我覺得應該是這樣，要改進、改進所以你們很多做法，剛剛王鴻薇委員說的也有道理。 |
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00:02:18,000 |
00:02:38,124 |
陳委員超明 |
第二個，以前你們處理過一個案件，就是多層次傳銷，公平交易委員會、檢調介入調查，結果都是那家公司勝訴，但是那家公司卻倒了，當他想要東山再起時，銀行卻不和他配合。 |
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00:02:38,323 |
00:02:45,874 |
陳委員超明 |
以前曾發生過這樣的案件，一個案子打了8年，結果讓一家公司倒閉，難道你們完全沒有責任？ |
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00:02:47,035 |
00:02:53,977 |
陳委員超明 |
他一直來拜託本席，本席也幫忙去每一家銀行拜託，但是銀行都不肯合作，因為利潤很薄。 |
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00:02:56,579 |
00:03:08,203 |
陳委員超明 |
這是一個社會公益行為，他現在想要東山再起，但是沒有人肯幫忙，主委，請你和本席一起去協調向銀行借錢。 |
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00:03:10,045 |
00:03:16,125 |
陳委員超明 |
當時你們收到檢舉案，結果發現檢舉內容是錯誤的，業者是對的，如果聲請國家賠償，又太久了。 |
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00:03:17,286 |
00:03:20,887 |
陳委員超明 |
我們兩個一起聯手去拜託銀行，你能不能做到？ |
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00:03:21,667 |
00:03:29,428 |
陳委員超明 |
因為錯在你們這邊，結果你們沒有責任，卻害那家公司倒閉，讓本席覺得政府不值得信任。 |
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00:03:30,828 |
00:03:44,854 |
陳委員超明 |
你們經常這樣做事，導致民間企業倒閉，現在他要重新開張卻遇到很多困難，我希望我們能共同解決，我會特別找你一起去處理。 |
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00:03:46,654 |
00:03:49,696 |
陳委員超明 |
第三個，你有一篇文章說到企業併購成為趨勢，將為競爭法執法帶來挑戰。 |
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00:03:55,677 |
00:04:08,828 |
陳委員超明 |
我告訴你，現在臺灣的電子企業都是中小企業，針對這方面，你們要好好注意外國的狀況，不要只注意臺灣的企業，因為臺灣的企業太小，常常被外國企業欺負。 |
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00:04:10,391 |
00:04:19,693 |
陳委員超明 |
尤其是現在的電子產業，每個發展不一樣，有時候透過併購，規模才會變大，規模變大才能和國外競爭。 |
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00:04:19,693 |
00:04:29,778 |
陳委員超明 |
你們怕臺灣的企業太大，但其實他們並沒有獨攬的行為，因為每一個企業都在做，本席希望先確立這樣的觀念，好不好？ |
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00:04:30,819 |
00:04:43,469 |
陳委員超明 |
再來，今天最熱門的就是關於Uber Eats和foodpanda外送平臺的事情，本席給你看一份資料，請你深思熟慮，好好考慮。 |
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00:04:45,551 |
00:05:25,168 |
陳委員超明 |
7月18日工商時報有一篇文章提到，第一個，新加坡政府態度強硬，外送平臺終止合併談判；在沙國，就是沙烏地阿拉伯，核准外送平臺之申請，以確保市場競爭，但是不同意合併；再來，香港外送市場因為新加入者，重新有熱絡的狀況。 |
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00:05:28,015 |
00:05:29,115 |
陳委員超明 |
本席為什麼舉這些例子給你參考？ |
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00:05:30,977 |
00:05:40,608 |
陳委員超明 |
剛剛王委員有談到人事綁架，希望兩者要確實分開，但是你認為公平交易委員會是獨立審判。 |
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00:05:41,668 |
00:06:04,180 |
陳委員超明 |
就像高通的案件，委員會以壟斷為由裁罰他們七億多美元，裁決已經出來了，但是說真的，臺灣只要碰到美國、日本、歐洲，你們從來沒有抬頭挺胸過，腰都彎下來了，和高通和解之後，最後就是他們只要投資7億美元就好。 |
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00:06:04,180 |
00:06:06,681 |
陳委員超明 |
7億美元是多少臺幣？ |
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00:06:06,681 |
00:06:09,043 |
陳委員超明 |
二百多億元臺幣。 |
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00:06:09,043 |
00:06:12,885 |
陳委員超明 |
7億美元剛好是工研院一年的預算，這樣你們也做得下去？ |
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00:06:13,026 |
00:06:13,905 |
陳委員超明 |
這個政府竟然做得下去！ |
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00:06:14,145 |
00:06:14,325 |
陳委員超明 |
它有多偉大？ |
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00:06:17,796 |
00:06:19,177 |
陳委員超明 |
工研院平常節省經費進行研發工作，他們一年的預算，你們就這樣送給高通，讓他們增加人事費用吸引人才，把臺灣的電子業打得東倒西歪，大家都要聽它的，你們卻不敢說話。 |
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00:06:19,177 |
00:06:47,503 |
陳委員超明 |
所以我不信任這個政府就是因為這樣，本來應該要裁罰、賠償，你們卻把它改為投資，怎麼會有這樣的政府？ |
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00:06:48,323 |
00:07:01,086 |
陳委員超明 |
所以外送平臺業者、消費者，還有外送員工會都反對，到了這個時候，其實趨勢已經很明顯。 |
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00:07:01,986 |
00:07:17,976 |
陳委員超明 |
外國人想欺負臺灣人很簡單，你們只要一同意他們合併，他們說漲價就漲價，尤其是歐洲、美國、日本的企業，你們連屁都不敢放，所以我們不怎麼相信政府，因為看了那麼多案例，你們只會找臺灣人的麻煩。 |
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00:07:17,976 ≈
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00:07:18,976 |
李主任委員鎂 |
本國人、外國人…… |
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00:07:17,976 |
00:07:18,836 |
陳委員超明 |
因為你們不敢找外國人的麻煩。 |
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00:07:18,836 |
00:07:23,505 |
陳委員超明 |
你們要檢討一下，好好考慮。 |
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00:07:23,884 |
00:07:24,585 |
陳委員超明 |
本席為什麼舉高通為例？ |
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00:07:26,184 |
00:07:32,066 |
陳委員超明 |
因為我很自信，我判斷在國外的壓力下，你們最後還是會同意，因為臺灣從來沒有抬起頭。 |
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00:07:32,707 |
00:07:37,088 |
李主任委員鎂 |
委員，我們審理個案一定是照個案判斷，不會對本國人、外國人有不同的處理。好啦！ |
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00:07:37,088 ≈
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00:07:39,168 |
陳委員超明 |
我們來賭一下，沒有關係啦！ |
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00:07:39,168 |
00:07:43,410 |
陳委員超明 |
看最後結果就曉得了，不然我請你一餐，或是你請我一餐嘛！ |
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00:07:44,430 |
00:07:57,371 |
陳委員超明 |
我不信任你們，所以以這個個案為例嚴重警告你們，那些獨大的歐美企業從來不會照顧臺灣人，只有來這邊奪取利益而已，謝謝。 |
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00:07:57,871 ≈
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00:08:00,156 |
主席 |
請蔡易餘委員質詢。 |