iVOD / 157601
羅美玲 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 羅委員美玲：（10時37分）謝謝主席，有請林部長。 |
| 1 | 主席：請林部長。 |
| 2 | 羅委員美玲：部長早。 |
| 3 | 林部長佳龍：委員早。 |
| 4 | 羅委員美玲：部長，今天外交及國防委員會的會議因為部長早上有一個很重要的行程，所以延到10點才開始。外界都很好奇部長您消失的這1個小時到底去了哪裡，部長，可以說明一下嗎？ |
| 5 | 林部長佳龍：跟委員報告，今天早上在安排總統出訪的事宜，因為再3天就要出訪，剛好跟友邦聯繫，還有相關的工作，就是要在這個時間能夠確認，所以跟委員會請假了1小時，感謝委員的支持。 |
| 6 | 羅委員美玲：之前外界都在想這次出訪到底會不會過境到其他的友邦，這個部分有確定嗎？ |
| 7 | 林部長佳龍：我們這次出訪主要是太平洋三個友邦，包括馬紹爾群島、吐瓦魯和帛琉共和國，這個部分已經有對外正式的宣布，相關行程的安排是以安全、尊嚴、便利和舒適這四項原則進行安排。 |
| 8 | 羅委員美玲：細節的部分你們還會再透漏嗎？今天下午據說有個記者會，是不是？ |
| 9 | 林部長佳龍：下午國安會…… |
| 10 | 王司長良玉：對不起，關於出訪的行程，主要是府方那邊在適時的時候會再對外說明進一步的資訊，謝謝。 |
| 11 | 羅委員美玲：所以還要再進一步說明比較細節的部分就對了，是不是？ |
| 12 | 林部長佳龍：對。 |
| 13 | 羅委員美玲：所以現在不方便透露？ |
| 14 | 林部長佳龍：對，總統府方面…… |
| 15 | 羅委員美玲：府方這邊會來透露，OK。 |
| 16 | 林部長佳龍：會針對出訪的事情、相關的……基於這四大原則之下安排的交通還有相關的行程。 |
| 17 | 羅委員美玲：OK，瞭解。再來本席就要進入到今天我想要問的主題。昨天、前天中國的海警船已經連續兩天侵擾我國金門水域，金門禁限制水域在1992年我國國防部就依據兩岸人民條例劃設到現在，可是中國在1996年首度公布領海基線的時候，把我們的金門、馬祖都列入他們的領海基線裡面；經過金門214事件之後，中國國台辦更是公開否認金門禁限制水域的存在。甚至最近我們也看到有很多侵擾的行為，譬如不斷地侵入我們的海域，截至11月26日為止，海巡署提到今年已經累計到54次。當然，這些種種的侵擾行為就是中國意圖侵蝕我國對於金門水域的管轄權，甚至建立中國管轄執法的事實，以支撐中國宣稱擁有金門水域主權的訴求，所以我方在法律敘事戰中跟中國要如何抗衡？我們所擔心的是中國未來會不會將這個模式複製到我國其他離島周邊的海域、甚至是臺灣本島的海域？目前我們看到面對中國海警的侵擾，海巡署都有應處的措施維護我國海域安全及主權，可是外交部如何在國際社會上就金門水域管轄權跟中國進行法律敘事抗衡？甚至如果情勢持續上升的話，請問部長，我們有沒有辦法提出國際仲裁的可能？ |
| 18 | 林部長佳龍：謝謝委員。有關於中國在今年初總統大選後展開一系列的混合戰，特別是灰色地帶的作戰，造成新常態，這裡面包括對於我們在海峽中線或者是鄰接區涉及到的像金門附近的禁限制水域有侵擾，有關這方面，海巡署也有因應，包括驅離、監控；國防部也根據相關的法令、兩岸關係條例公告限制禁止水域範圍，作為我們依法行政的依據。這個部分在發生一些衝突事件之後，也按照我們相關的作業準則辦理，但是在國際上我們對於這樣的現象，就是中共採取所謂的新常態（New Normal），事實上不管是正式的演習、甚至有一些侵擾行為，我把它歸納為是他們的三戰──法律戰、輿論戰，還有心理戰。這些發動之後，他們以準軍事、甚至是軍事的行為進行包括環臺軍演、相關的作戰想定，對於這些新的發展，我們在國際宣傳上認為他們在為武力犯臺做準備，包括像聯合國第2758號決議就把臺海內海化、把臺灣內政化，這些都有相關性。所以最近我們得到國際上很多的聲援，包括中共對聯大第2758號決議的曲解，包括歐洲議會還有一些國家的國會都通過友我的決議，也是因為要透過跟理念相近國家的合作，包括所謂的航行自由權，以這個具體行動去說明臺海是一個自由航行的國際公海。至於其他我們的因應措施，在第一線的海巡署針對金門地區水域涉及到的爭端都有所因應。 |
| 19 | 羅委員美玲：部長剛剛有提到其實中國是運用法律戰、輿論戰、心理戰這幾種方式來做侵擾，本席有提到我們如何在法律敘事上面跟它做抗衡，剛才部長有提到在這方面其實我們都有做論述，所以國際上對臺灣這部分是支持的嗎？本席講的是金門水域管轄權的部分，國際上能夠認同或是承認這個部分嗎？部長。 |
| 20 | 林部長佳龍：像中共海警法第三次的修訂公布，包括對臺獨所謂的懲罰22條，以及剛剛講的聯合國大會2758號決議，其實這些都是以所謂的混合戰，就是灰色地帶的作戰。 |
| 21 | 羅委員美玲：我們瞭解，剛才部長所提的都瞭解，只是在國際上到底承不承認這個部分，金門禁限制水域…… |
| 22 | 林部長佳龍：我們就是以具體行動，比如自由航行來說明我們是反對對方…… |
| 23 | 羅委員美玲：沒錯，剛才最後一個問題，如果情勢持續上升的話，我們有沒有辦法提出國際仲裁的可能，金門禁限制水域與國際海洋法的內國水域是不太一樣的，而且我們也不是聯合國海洋公約締約國，所以如果進入到國際仲裁，我們有沒有這個可能？ |
| 24 | 林部長佳龍：如果有衝突事件，如果它已經進入到軍事行為，我們也有臺灣關係法，我們有跟第一島鏈國家因應的措施，所以這個部分過去應該是基於一個默契，或是有一些慣例…… |
| 25 | 羅委員美玲：可是這個默契已經被中國打破了，它不承認。 |
| 26 | 林部長佳龍：比如以所謂的W航線變更問題，就是一個很敵意的行為，當然，除了訴諸國際宣傳及尋求聲援以外，我們也是要能夠以有效的方式去因應push back的作為，也加強我們不管是國防或心防上的準備工作。 |
| 27 | 羅委員美玲：因為時間的關係，謝謝部長。 |
| 28 | 林部長佳龍：謝謝委員。 |
| 29 | 主席：謝謝羅美玲委員，部長請回。 |
| 30 | 接下來請陳冠廷委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 150 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-19 |
| speakers | ["林憶君","羅美玲","陳冠廷","王定宇","林楚茵","馬文君","徐巧芯","賴士葆","黃國昌","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅廷瑋","羅智強","邱志偉","葉元之","沈伯洋","黃仁","王鴻薇"] |
| page_start | 97 |
| meetingDate | ["2024-11-28"] |
| gazette_id | 11310701 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310701_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議（含秘密會議）紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分（僅詢答）；二、繼續 處理院會交付外交部113年度中央政府總預算決議（十八）「對外之捐助」預算凍結100萬元案 |
| agenda_id | 11310701_00002 |