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黃國昌 @ 第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議

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00:00:01,319 00:00:09,095 黃委員國昌 謝謝主席，麻煩有請經濟部的常次與台電的董事長。
00:00:09,697 00:00:10,298 主席 連次長及曾文生董事長。
00:00:20,448 00:00:21,089 黃委員國昌 次長好、董事長好。
00:00:22,009 00:00:28,374 黃委員國昌 先向次長說明一下，上次我在經濟委員會質詢你關於臺鹽綠能弊案的事情，你……
00:00:30,255 00:00:30,795 連次長錦漳 先向委員致歉！
00:00:31,236 00:00:39,079 黃委員國昌 那天你回答時陳述與客觀事實不符的部分，今天我在經濟委員會向部長講了，相信部長應該有提醒你吧！
00:00:39,460 00:00:43,881 連次長錦漳 我先向委員致歉，因為那時候我誤認為是提出調查報告……
00:00:43,881 ≈ 00:00:44,881 黃委員國昌 沒有關係！
00:00:44,181 00:00:56,529 黃委員國昌 我也沒有怪你，我今天在經濟委員會向部長講這件事情時也沒怪你，但是我討論事情喜歡本於客觀的事實，所以現在你對於事實有update、更正出來就好了。對。
00:00:57,489 00:01:03,190 黃委員國昌 但我還是要提醒你們一件事，臺鹽綠能不是只有嘉義義竹有問題啊！
00:01:03,190 ≈ 00:01:04,232 連次長錦漳 我知道、我知道。
00:01:04,232 00:01:07,032 黃委員國昌 臺南七股的問題很大，趕快下去查。好。
00:01:09,632 00:01:19,335 黃委員國昌 但是臺南七股除了我持續追蹤的臺鹽綠能案，另外一個案子就是現在早就起訴的力暘嘛！
00:01:21,456 00:01:22,796 黃委員國昌 檢察官已經對力暘的弊案起訴了嘛！
00:01:24,181 00:01:42,867 黃委員國昌 之前我利用4月黨團協商的時候、也是曾董事長還在擔任經濟部政次的時候，曾經請教過曾董事長，說力暘相關的行政調查要進行、要處理，當時曾次長也承諾我會做嘛！
00:01:44,275 00:01:45,836 曾董事長文生 委員，我這樣講……是。
00:01:45,836 00:02:00,515 曾董事長文生 我想把脈絡講一下，你是說當時我們有一位能源署的同仁涉案，同仁的部分是不是要做行政調查，後來我們回去就向部長報告，部長也說這件事該怎麼做就怎麼做，所以他現在也調離組長的職務了。
00:02:03,177 00:02:07,220 黃委員國昌 沒有，我們現在一件事情一件事情來，因為我向來是對事不對人。
00:02:08,119 00:02:23,065 黃委員國昌 對那個人你們依照考績的程序，該怎麼處理就怎麼處理，我沒意見，那是屬於你們行政程序考績的處理，但我在乎的是行政調查報告在哪裡，目前這個行政調查報告在哪裡？
00:02:23,065 ≈ 00:02:24,226 黃委員國昌 因為你現在已經離開這個位置去台電擔任董事長，經濟部的位置有其他經濟部的官員來接，牽涉到交接的問題，難得今天在這個委員會有機會，董事長在、經濟部常次也在，我只有一個關鍵的問題，請問行政調查報告在哪裡？
00:02:24,226 ≈ 00:02:25,387 連次長錦漳 報告委員，當我接這個位置時，誠如委員所講的，檢察官已經起訴，而我們是針對這一百多個案子請臺南市政府要釐清。
00:02:25,387 00:02:52,427 黃委員國昌 沒有，這是兩回事喔！
00:02:53,447 00:03:15,365 黃委員國昌 第一個，檢察官起訴的部分是刑事偵查程序，這個我都尊重。
00:03:16,226 00:03:25,148 黃委員國昌 除了刑事偵查程序以外，我在4月向當時的次長說的是行政調查，後來在5月20日之後就交接嘛！
00:03:26,068 00:03:31,529 黃委員國昌 現在我只有一個問題，行政調查報告在哪裡？
00:03:31,529 00:03:37,411 曾董事長文生 委員，我們想確定一下，其實調查的是我們能源署同仁的那件事情嘛！
00:03:37,411 ≈ 00:03:38,411 曾董事長文生 我記得……
00:03:37,950 00:03:38,270 黃委員國昌 沒有啊！
00:03:38,411 00:03:46,726 黃委員國昌 就是整個，對力暘集團在臺南七股發生的弊案，你們不是要做行政調查嗎？
00:03:47,486 00:03:59,198 曾董事長文生 我們那天是在協商一個相關的案子，委員問到這個問題，就我的印象所及，要談的是我們能源署同仁涉案的部分。
00:03:59,739 00:04:03,782 曾董事長文生 我說他已經進入刑事偵查，所以我們尊重刑事偵查。
00:04:05,404 00:04:09,846 曾董事長文生 委員當天的講法是說這是兩件事，行政調查還是可以做行政調查。是。
00:04:10,306 00:04:14,088 曾董事長文生 依照我的理解是針對我們同仁的這個部分。
00:04:15,289 00:04:17,391 黃委員國昌 針對你們同仁的行政調查做完了嗎？
00:04:17,391 00:04:17,690 黃委員國昌 做完了嗎？
00:04:17,690 ≈ 00:04:18,690 吳副署長志偉 報告委員，那個同仁現在……
00:04:17,831 00:04:27,835 黃委員國昌 沒有、沒有，我知道你們怎麼處置那個同仁啦！
00:04:28,957 00:04:33,039 黃委員國昌 我還是回到最簡單的問題，奇怪，這個問題有這麼難理解嗎？
00:04:33,039 00:04:33,799 黃委員國昌 行政調查做完了嗎？
00:04:39,924 00:04:41,946 吳副署長志偉 同仁的行政調查應該已經做完了。
00:04:42,105 00:04:43,848 黃委員國昌 做完了，那個行政調查報告呢？
00:04:44,767 00:04:46,108 黃委員國昌 可以送到我辦公室嗎？
00:04:46,108 00:04:47,710 黃委員國昌 因為我等很久了、我等好幾個月了。
00:04:51,453 00:04:52,352 黃委員國昌 還是沒有行政調查報告？
00:04:52,352 ≈ 00:04:53,352 吳副署長志偉 就是調離現職。
00:04:53,352 ≈ 00:04:54,352 黃委員國昌 調離現職是一個行政處分，但行政處分要有基礎資料，所以我一直問行政調查報告在哪裡？
00:04:54,352 ≈ 00:04:55,352 黃委員國昌 你也可以告訴我沒有行政調查報告啊！
00:04:54,599 00:05:01,302 連次長錦漳 委員，這個我們回去了解，至少針對力暘這個案子，後來我們也行文給臺南市政府，在尚未了解清楚之前，力暘所有案子都停掉。
00:05:20,759 00:05:21,440 黃委員國昌 這是兩回事嘛！
00:05:22,621 00:05:29,065 黃委員國昌 來，我直接給你看法規、我直接給你看法規。
00:05:29,065 00:05:45,857 黃委員國昌 依「經濟部及所屬機關（構）處理涉嫌弊案人員行政責任注意事項」，在15天內要完成，在15天內完成行政責任的檢討，所以我才會一路追問最簡單的一件事情，就是行政調查報告在哪裡？
00:05:45,857 ≈ 00:05:46,857 黃委員國昌 你回去了解一下，好不好？好。
00:05:46,857 ≈ 00:05:47,857 黃委員國昌 你可以回去了解一下嗎？好。
00:05:47,857 ≈ 00:05:48,857 黃委員國昌 回去了解之後，再告訴我。好。
00:05:48,857 ≈ 00:05:49,857 黃委員國昌 告訴我行政報告在哪裡，沒有就沒有嘛！好。
00:05:49,857 ≈ 00:05:50,857 黃委員國昌 這樣可以嗎？好。
00:05:47,109 00:05:47,230 主席 謝謝黃國昌委員的質詢。
00:05:47,730 ≈ 00:05:52,587 主席 鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。
00:05:52,887 ≈ 00:06:14,029 主席 今天登記發言的委員均已詢答完畢，現在進行討論事項的處理，請議事人員宣讀今日審查追加預算的審查項目，預算提案共計19案，預計宣讀的時間是12分鐘，宣讀完畢之後即進行協商。
00:06:14,329 ≈ 00:06:20,329 主席 財政部請留下國庫署的代表，其他的同仁請回，謝謝。
00:06:20,630 ≈ 00:06:21,630 主席 請宣讀。
00:06:21,930 ≈ 00:06:25,930 主席 113年度中央政府總預算追加預算案
00:06:26,230 ≈ 00:06:29,658 主席 第13款　經濟部主管　追加1,000億元
00:06:29,958 ≈ 00:06:32,815 主席 第1項　經濟部　追加1,000億元
00:06:33,115 ≈ 00:06:36,258 主席 第10目　營業基金　追加1,000億元
00:06:36,558 ≈ 00:06:39,415 主席 （以上請參閱預算書第2、16頁）
00:06:39,715 ≈ 00:06:46,001 主席 有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。
00:06:46,301 ≈ 00:06:49,158 主席 (以上請參閱預算書第5頁)
00:06:49,458 ≈ 00:07:16,601 主席 以上歲出追加1,000億元，規劃以移用以前年度歲計賸餘為財源支應，惟因112年度總決算所產生之歲計賸餘須俟113年7月審計部審定後始得運用，故於追加預算案籌編時先行編列舉借債務，俟預算執行時，再以審計部審定後之歲計賸餘支應。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-2-20,19-1
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴瑞隆","顏寬恒","鄭正鈐","張啓楷","陳玉珍","陳亭妃","黃珊珊","李坤城","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","蔡易餘","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅明才","邱志偉","葉元之","牛煦庭","洪孟楷","黃國昌","邱議瑩","王世堅","陳超明"]
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meetingDate ["2024-11-27"]
gazette_id 11310701
agenda_lcidc_ids ["11310701_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查中華民國113年度中央政府總預算追加預算案
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