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黃國昌 @ 第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 黃委員國昌：（13時43分）謝謝主席，麻煩有請經濟部的常次與台電的董事長。 |
| 1 | 主席：連次長及曾文生董事長。 |
| 2 | 黃委員國昌：次長好、董事長好。先向次長說明一下，上次我在經濟委員會質詢你關於臺鹽綠能弊案的事情，你…… |
| 3 | 連次長錦漳：先向委員致歉！ |
| 4 | 黃委員國昌：那天你回答時陳述與客觀事實不符的部分，今天我在經濟委員會向部長講了，相信部長應該有提醒你吧！ |
| 5 | 連次長錦漳：我先向委員致歉，因為那時候我誤認為是提出調查報告…… |
| 6 | 黃委員國昌：沒有關係！我也沒有怪你，我今天在經濟委員會向部長講這件事情時也沒怪你，但是我討論事情喜歡本於客觀的事實，所以現在你對於事實有update、更正出來就好了。 |
| 7 | 連次長錦漳：對。 |
| 8 | 黃委員國昌：但我還是要提醒你們一件事，臺鹽綠能不是只有嘉義義竹有問題啊！ |
| 9 | 連次長錦漳：我知道、我知道。 |
| 10 | 黃委員國昌：臺南七股的問題很大，趕快下去查。 |
| 11 | 連次長錦漳：好。 |
| 12 | 黃委員國昌：但是臺南七股除了我持續追蹤的臺鹽綠能案，另外一個案子就是現在早就起訴的力暘嘛！檢察官已經對力暘的弊案起訴了嘛！之前我利用4月黨團協商的時候、也是曾董事長還在擔任經濟部政次的時候，曾經請教過曾董事長，說力暘相關的行政調查要進行、要處理，當時曾次長也承諾我會做嘛！ |
| 13 | 曾董事長文生：委員，我這樣講…… |
| 14 | 黃委員國昌：是。 |
| 15 | 曾董事長文生：我想把脈絡講一下，你是說當時我們有一位能源署的同仁涉案，同仁的部分是不是要做行政調查，後來我們回去就向部長報告，部長也說這件事該怎麼做就怎麼做，所以他現在也調離組長的職務了。 |
| 16 | 黃委員國昌：沒有，我們現在一件事情一件事情來，因為我向來是對事不對人。對那個人你們依照考績的程序，該怎麼處理就怎麼處理，我沒意見，那是屬於你們行政程序考績的處理，但我在乎的是行政調查報告在哪裡，目前這個行政調查報告在哪裡？因為你現在已經離開這個位置去台電擔任董事長，經濟部的位置有其他經濟部的官員來接，牽涉到交接的問題，難得今天在這個委員會有機會，董事長在、經濟部常次也在，我只有一個關鍵的問題，請問行政調查報告在哪裡？ |
| 17 | 連次長錦漳：報告委員，當我接這個位置時，誠如委員所講的，檢察官已經起訴，而我們是針對這一百多個案子請臺南市政府要釐清。 |
| 18 | 黃委員國昌：沒有，這是兩回事喔！第一個，檢察官起訴的部分是刑事偵查程序，這個我都尊重。除了刑事偵查程序以外，我在4月向當時的次長說的是行政調查，後來在5月20日之後就交接嘛！現在我只有一個問題，行政調查報告在哪裡？ |
| 19 | 曾董事長文生：委員，我們想確定一下，其實調查的是我們能源署同仁的那件事情嘛！我記得…… |
| 20 | 黃委員國昌：沒有啊！就是整個，對力暘集團在臺南七股發生的弊案，你們不是要做行政調查嗎？ |
| 21 | 曾董事長文生：我們那天是在協商一個相關的案子，委員問到這個問題，就我的印象所及，要談的是我們能源署同仁涉案的部分。我說他已經進入刑事偵查，所以我們尊重刑事偵查。委員當天的講法是說這是兩件事，行政調查還是可以做行政調查。 |
| 22 | 黃委員國昌：是。 |
| 23 | 曾董事長文生：依照我的理解是針對我們同仁的這個部分。 |
| 24 | 黃委員國昌：針對你們同仁的行政調查做完了嗎？做完了嗎？ |
| 25 | 吳副署長志偉：報告委員，那個同仁現在…… |
| 26 | 黃委員國昌：沒有、沒有，我知道你們怎麼處置那個同仁啦！我還是回到最簡單的問題，奇怪，這個問題有這麼難理解嗎？行政調查做完了嗎？ |
| 27 | 吳副署長志偉：同仁的行政調查應該已經做完了。 |
| 28 | 黃委員國昌：做完了，那個行政調查報告呢？可以送到我辦公室嗎？因為我等很久了、我等好幾個月了。還是沒有行政調查報告？ |
| 29 | 吳副署長志偉：就是調離現職。 |
| 30 | 黃委員國昌：調離現職是一個行政處分，但行政處分要有基礎資料，所以我一直問行政調查報告在哪裡？你也可以告訴我沒有行政調查報告啊！ |
| 31 | 連次長錦漳：委員，這個我們回去了解，至少針對力暘這個案子，後來我們也行文給臺南市政府，在尚未了解清楚之前，力暘所有案子都停掉。 |
| 32 | 黃委員國昌：這是兩回事嘛！來，我直接給你看法規、我直接給你看法規。依「經濟部及所屬機關（構）處理涉嫌弊案人員行政責任注意事項」，在15天內要完成，在15天內完成行政責任的檢討，所以我才會一路追問最簡單的一件事情，就是行政調查報告在哪裡？你回去了解一下，好不好？ |
| 33 | 連次長錦漳：好。 |
| 34 | 黃委員國昌：你可以回去了解一下嗎？ |
| 35 | 連次長錦漳：好。 |
| 36 | 黃委員國昌：回去了解之後，再告訴我。 |
| 37 | 連次長錦漳：好。 |
| 38 | 黃委員國昌：告訴我行政報告在哪裡，沒有就沒有嘛！ |
| 39 | 連次長錦漳：好。 |
| 40 | 黃委員國昌：這樣可以嗎？ |
| 41 | 連次長錦漳：好。 |
| 42 | 主席：謝謝黃國昌委員的質詢。 |
| 43 | 鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
| 44 | 今天登記發言的委員均已詢答完畢，現在進行討論事項的處理，請議事人員宣讀今日審查追加預算的審查項目，預算提案共計19案，預計宣讀的時間是12分鐘，宣讀完畢之後即進行協商。財政部請留下國庫署的代表，其他的同仁請回，謝謝。 |
| 45 | 請宣讀。 |
| 46 | 一、預算數： |
| 47 | 113年度中央政府總預算追加預算案 |
| 48 | 一、歲出部分： |
| 49 | 第13款 經濟部主管 追加1,000億元 |
| 50 | 第1項 經濟部 追加1,000億元 |
| 51 | 第10目 營業基金 追加1,000億元 |
| 52 | （以上請參閱預算書第2、16頁） |
| 53 | 有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。 |
| 54 | (以上請參閱預算書第5頁) |
| 55 | 二、融資財源調度部分： |
| 56 | 以上歲出追加1,000億元，規劃以移用以前年度歲計賸餘為財源支應，惟因112年度總決算所產生之歲計賸餘須俟113年7月審計部審定後始得運用，故於追加預算案籌編時先行編列舉借債務，俟預算執行時，再以審計部審定後之歲計賸餘支應。 |
| 57 | 二、委員提案： |
公報詮釋資料
| page_end | 96 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-2-20,19-1 |
| speakers | ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴瑞隆","顏寬恒","鄭正鈐","張啓楷","陳玉珍","陳亭妃","黃珊珊","李坤城","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","蔡易餘","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅明才","邱志偉","葉元之","牛煦庭","洪孟楷","黃國昌","邱議瑩","王世堅","陳超明"] |
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| meetingDate | ["2024-11-27"] |
| gazette_id | 11310701 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310701_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查中華民國113年度中央政府總預算追加預算案 |
| agenda_id | 11310701_00001 |