| 0 |
楊委員瓊瓔：（12時8分）謝謝主席。楊瓊瓔發言，邀請經濟部次長。 |
| 1 |
主席：請次長。 |
| 2 |
連次長錦漳：委員好。 |
| 3 |
楊委員瓊瓔：次長好，我們再就能源政策來做討論。我的簡報上註解執政黨為了貫徹錯誤的能源政策，造成台電公司經營困難，同時行政院於5月2日通過行政院主計總處所編113年度中央政府總預算追加預算案裡，預計要再撥補台電1,000億協助台電永續經營。我們也看到，在114年度的預算裡頭，政府也編列了撥補1,000億公務預算，如果加上這2,000億的話，換句話說，還有之前的3,000億，等於到明年會有5,000億。因為我們在10月16號才漲電價，在這樣的情況之下，民眾都說被剝了兩層皮，一方面漲價，一方面用追加預算或公務預算來撥補之，因為大家都知道這些錢都來自人民的稅金，所以說一隻牛剝兩層皮，坊間是這麼樣認定的！但是本席還是認為，如果說靠漲電價、挖國庫才能夠救台電，次長，你是產業的專家，我願意相信這樣子的論點應該是不成熟的，是嗎？ |
| 4 |
連次長錦漳：跟委員報告，沒有剝兩層皮啦！因為10月份這次漲的時候是只有產業那部分漲，民生或是表後的75%那一塊都沒有調漲。 |
| 5 |
楊委員瓊瓔：次長，你是產業的內行人，因為你漲這一邊，整個通膨還是一樣漲。 |
| 6 |
連次長錦漳：但是相對是少。 |
| 7 |
楊委員瓊瓔：所以本席要請教你，針對議題回答，如果靠漲電價以及挖國庫才能夠救台電，還有沒有其他的方法？ |
| 8 |
連次長錦漳：我們現在也在責成台電在財務上…… |
| 9 |
楊委員瓊瓔：還有沒有其他的方法？ |
| 10 |
連次長錦漳：要去做一些改善，第一個是在本身節約方面，譬如燃料的價格在採購方面，看能不能做一些比較妥善的採購搭配。第二個就是有些資產重估的部分，看能不能有一些空間，所以我們目前…… |
| 11 |
楊委員瓊瓔：所以次長現在回答的這兩項都是不可能！所以你語塞的說：看有沒有可能！本席告訴你是不可能！ |
| 12 |
連次長錦漳：沒有，當然還有…… |
| 13 |
楊委員瓊瓔：所以本席要請教你，沒關係，我們既然希望這樣子的撥補，部長也說過了，如果撥補兩年內台電的財務還沒有改善，變成他是管理不善，他應當要走人。我的解讀是，如果真給，換句話說，明年不會漲電價，是不是如此？ |
| 14 |
連次長錦漳：這個應該是由電價審議委員會來決定，我現在沒辦法去…… |
| 15 |
楊委員瓊瓔：次長，董事長也在這邊，每一次問到這個，大家都推給電價審議委員會，如果要撥補，我是因為以前的民生，我把民眾的民意告訴你，我們希望能夠以真正照顧民眾的權益為基準，我給你這個功課。 |
| 16 |
連次長錦漳：好，我們會在電價審議委員會裡面…… |
| 17 |
楊委員瓊瓔：接下來本席要再請教，日本首相石破茂在22號表示，他在研擬產官總支出39兆日圓（也就是2,500億美元）的經濟刺激方案，以因應未來從通膨到薪資成長的挑戰，內容包括支持薪資持續成長、發放現金給低收入家庭，以及投資半導體跟人工智慧（AI）產業。南韓──我們鄰近的國家，他們也正在考慮明年初要制定追加預算，來因應整個消費者支出下滑跟經濟成長放緩。在這樣一個情況之下，請教次長，日本、南韓他們都這麼做了，也就是官方全部動起來，針對通膨、薪資挑戰、半導體以及AI產業的發展，我們準備要怎麼帶領臺灣繼續往前衝？ |
| 18 |
連次長錦漳：有關人工智慧AI，我們目前訂定是到2027年，製造業在導入半導體，差不多一半以上都要導入AI這一塊，然後我們要…… |
| 19 |
楊委員瓊瓔：所以等於是4年後？ |
| 20 |
連次長錦漳：這個當然要逐步，而且這中間我們會先從數位轉型這一部分先導入。再來就是人才培訓，因為跟AI、半導體有關的是人才最重要，我們在2030之前會培訓20萬人，目前整個方向其實跟日本、南韓都差不多是雷同的。 |
| 21 |
楊委員瓊瓔：本席似乎都聽到穿越時空的答案，所以我還是奉勸經濟部，人民過好日子是非常非常的重要，也是政府的責任，總好過政策大撒幣，所以我希望…… |
| 22 |
連次長錦漳：我們是有完整的規劃。 |
| 23 |
楊委員瓊瓔：鄰近國家已經這麼努力在做，全部官員總動員，我也希望藉由這樣的警惕，我們經濟部應該要有所方案。 |
| 24 |
連次長錦漳：有、有、有…… |
| 25 |
楊委員瓊瓔：你把方案給本席。 |
| 26 |
連次長錦漳：好，我們會把我們的規劃策略給委員。 |
| 27 |
楊委員瓊瓔：如果要等到2030年，要等到都是穿越時空的答案，這個人民等不及啊！ |
| 28 |
連次長錦漳：跟委員報告…… |
| 29 |
楊委員瓊瓔：你請回，把書面報告給本席。 |
| 30 |
連次長錦漳：我們是逐年在落實。 |
| 31 |
楊委員瓊瓔：好。主席，我再邀請財政部。 |
| 32 |
主席：請財政部部長。 |
| 33 |
莊部長翠雲：委員好。 |
| 34 |
楊委員瓊瓔：謝謝。部長，川普勝選重返白宮，加上對加密貨幣友善的候選人幾乎都進入到美國國會，我們各界也預期加密貨幣會在有利的監管環境中，似乎這個方向是會蓬勃發展，依照您的看法是不是？ |
| 35 |
莊部長翠雲：有關加密貨幣的部分，金管會以及央行都在做處理。 |
| 36 |
楊委員瓊瓔：在做處理？換句話說，包括近期比特幣價格飆升，也是預估朝有利的監管環境當中加密貨幣會蓬勃發展，可以這麼解讀嗎？ |
| 37 |
莊部長翠雲：目前來說，有關虛擬資產這個部分，在臺灣並沒有把它認定為是貨幣，而是把它認為是資產。 |
| 38 |
楊委員瓊瓔：是一個資產？ |
| 39 |
莊部長翠雲：對。 |
| 40 |
楊委員瓊瓔：換句話說，我們目前針對加密貨幣交易所，只有營業稅跟營利事業所得稅，對不對？ |
| 41 |
莊部長翠雲：這個部分因為它是資產，所以它的交易也涉及到所得稅。 |
| 42 |
楊委員瓊瓔：對。對於個人或者是法人在交易中獲利的部分，我們要怎麼樣明確地課稅規範，有沒有朝這個方向在研擬？ |
| 43 |
莊部長翠雲：這個部分依法還是根據我們的所得稅法來做規範。 |
| 44 |
楊委員瓊瓔：對。但是部長，到目前為止，因為明年1月份美國白宮易主，方向是如此，整個世界的潮流到底會怎麼樣？我方也應該要因應以對啊！因為貨幣是世界通的，資產也是世界通的，就個人或者是法人交易當中獲利這個部分，我們有沒有朝這個方向會有明確的課稅規範？ |
| 45 |
莊部長翠雲：會有的。 |
| 46 |
楊委員瓊瓔：會有的？ |
| 47 |
莊部長翠雲：是。 |
| 48 |
楊委員瓊瓔：那你們現在在研擬，大概什麼時候會向社會大眾說明呢？ |
| 49 |
莊部長翠雲：我想這個請賦稅署署長來跟您回答好嗎？ |
| 50 |
楊委員瓊瓔：你告訴我時間點就好了。 |
| 51 |
宋署長秀玲：報告委員，因為我們現在加密貨幣的課稅是按照現行所得稅法規定的原則，細節如果需要研訂，我們另外還有查核機制的部分，我們一起來處理，那是不是…… |
| 52 |
楊委員瓊瓔：關於你們的處理，請問你多久時間可以告訴社會大眾？因為大家都在觀望。 |
| 53 |
宋署長秀玲：是不是三個月？可以三個月嗎？ |
| 54 |
楊委員瓊瓔：三個月的時間，就在明年1月份。 |
| 55 |
宋署長秀玲：是，會比較周延。 |
| 56 |
楊委員瓊瓔：就明年1月份的時候向社會大眾說明這個部分，在個人以及法人交易當中，獲利的部分究竟要如何明確的課稅規範？是不是？ |
| 57 |
宋署長秀玲：是。 |
| 58 |
楊委員瓊瓔：好，加油。 |
| 59 |
主席：謝謝。接著我們請伍麗華委員質詢，我們到邱志偉委員休息半個小時，謝謝。 |