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徐委員欣瑩：（10時43分）謝謝主席，本席有請管主委。 |
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主席：請主委。 |
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管主任委員碧玲：徐召委好。 |
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徐委員欣瑩：主委好。主委，首先本席想跟你請教我們海巡人力的需求是不是非常多，但是員額非常不足？ |
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管主任委員碧玲：我們有落差。 |
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徐委員欣瑩：落差多少？ |
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管主任委員碧玲：我們的落差，說實在的…… |
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徐委員欣瑩：請簡答。 |
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管主任委員碧玲：不過我有一個好消息…… |
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徐委員欣瑩：落差多少？ |
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管主任委員碧玲：我們大概有上千人的落差。 |
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徐委員欣瑩：1,272人。 |
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管主任委員碧玲：是，一千多人。 |
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徐委員欣瑩：請問這1,272人…… |
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管主任委員碧玲：但是我們最近有一個好消息。 |
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徐委員欣瑩：什麼好消息？請簡答。 |
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管主任委員碧玲：我們有跟國防部協調，明年度開始義務役會支援我們。 |
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徐委員欣瑩：本席有看到你們在計畫裡面提到平均一年大概補100到200人，但是你們缺了1,272人…… |
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管主任委員碧玲：不只、不只。 |
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徐委員欣瑩：那大概多少？ |
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管主任委員碧玲：像我們今年就送了六百多人去受訓，今年我們就招募六百七十幾個。 |
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徐委員欣瑩：等於今年招募了六百七十幾個，到明年就會減半囉？現在是1,272…… |
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管主任委員碧玲：不會、不會！你是說缺額，是不是？ |
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徐委員欣瑩：缺額。 |
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管主任委員碧玲：因為會有多少離退不知道，但是我們今年招募六百多個，明年我們繼續招募以外，還有義務役來幫忙。 |
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徐委員欣瑩：本席想瞭解，這個缺額是巡防人力缺得多，還是文官缺得多？ |
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管主任委員碧玲：主要是岸巡，軍職的岸巡。 |
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徐委員欣瑩：當然我們希望儘快補足人力，因為人少或不足，現有的人就比較吃力，我想大家都知道。 |
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管主任委員碧玲：對，非常的辛苦，24小時在營區。 |
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徐委員欣瑩：再來，關於海巡的工作，我看到你們在報告裡面有提到要健全機關組設，優化工作環境，有關無人機這一塊，我們國家隊已經試辦太久了，試辦了這麼多年還一直在試辦階段，這個我們看不下去。 |
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管主任委員碧玲：原因是因為本來我們去年就有提出，從今年開始的400架無人機計畫…… |
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徐委員欣瑩：沒關係！我沒有要問你，我只是告訴你…… |
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管主任委員碧玲：但是行政院優先…… |
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徐委員欣瑩：請暫停！我們一直試辦、一直試辦，你看人力缺乏，我們如果可以用無人機來取代監偵、執法以及救援…… |
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管主任委員碧玲：委員說得很對。 |
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徐委員欣瑩：這樣人力就可以減少，可是為什麼我們從106年的計畫，107年開始到108年買了20架，到後來我看到112年到114年又買了12架，你一直在試辦，現在國際上無人機非常地成熟，為什麼我們不採購？而且可以儘快讓無人機協助我們整個海岸的巡防，包括救援以及所有的偵防。誠如剛剛蘇巧慧委員講到的，其實我們如果可以用無人機偵防的話，大陸漁船怎麼進到我們的海域都可以馬上清楚瞭解，可是為什麼這麼多年了，這樣已經七、八年，你試辦要試辦到什麼時候？ |
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管主任委員碧玲：跟委員報告，試辦的年度當然就照那個試辦計畫執行，但是除此之外…… |
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徐委員欣瑩：你這樣講得「落落長」，這樣不行，我想請問為什麼我們不用國際上已經成熟的無人機？ |
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管主任委員碧玲：我們有申請，但是去年行政院最後是核定讓國防部先走，明年度的案子我現在正在協調…… |
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徐委員欣瑩：我們就是這樣，我們太多的國家隊…… |
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管主任委員碧玲：我還有一個計畫…… |
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徐委員欣瑩：國家隊我不反對，我可以成熟的買一架、兩架開始用，然後國家隊還在試辦階段，我買個10架，我們支持國家隊，但是整個海岸的巡防不能被耽誤。 |
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管主任委員碧玲：我們還是有需要，所以我現在已經提了一個新的計畫，最近一直在開會當中。 |
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徐委員欣瑩：所以你認同嘛，我們希望儘快看到，因為無人機的執法效率高、執法成本低，又可以彌補海岸巡防人力的不足。 |
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管主任委員碧玲：對，有必要。 |
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徐委員欣瑩：所以這一塊本席希望能夠儘快。 |
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管主任委員碧玲：謝謝委員支持，是我們的力量。 |
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徐委員欣瑩：這一點我也要跟召委反映，今天詢答完，我都沒辦法再提案了，提案提早結束，這個是有一點護航，護航得太誇張了。 |
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管主任委員碧玲：隨時給我們督促，好不好？ |
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徐委員欣瑩：再來，本席要請教你，海洋保育法是不是已經通過了？ |
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管主任委員碧玲：還沒，因為我們通過的是行政院定之，所以我們現在要把子法做到一定程度的時候，現在在積極地走…… |
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徐委員欣瑩：對，這就是重點，母法都已經在2月15日行政院通過草案，今年7月13日三讀通過，7月31日已經公布，可是行政院一直沒有施行，剛剛主委講子法遙遙無期，這個是很有問題的。 |
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管主任委員碧玲：不會，有效率了。 |
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徐委員欣瑩：你給出一個時間。 |
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管主任委員碧玲：跟委員報告，我們已經有3個子法在公告了、在預告了。 |
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徐委員欣瑩：什麼時候整個海洋保育法可以上路？你預計什麼時候？ |
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管主任委員碧玲：我們希望半年有第一階段，分兩階段，半年有第一階段，然後一定要在一年之內全部讓它上路…… |
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徐委員欣瑩：所以還要再一年？ |
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管主任委員碧玲：不會，大概總共一年…… |
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徐委員欣瑩：本席在這裡做結論…… |
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管主任委員碧玲：但是半年會有第一階段。 |
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徐委員欣瑩：過去國民黨執政的時候，母法在修的過程，子法也都同步準備好，母法一通過，子法依據母法有該微調、該修正的馬上修正，所以母法通過之後，應該子法也是很快速就可以通過，沒有像這種還要一年的。 |
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管主任委員碧玲：有，跟委員報告…… |
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徐委員欣瑩：除了海洋保育法，我們看到民進黨執政，連國土計畫法也一樣，母法通過了，子法到現在都還沒完備，所以這一塊我們希望海委會……管主委，本席對你是很肯定。 |
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管主任委員碧玲：謝謝。 |
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徐委員欣瑩：過去你跟我們是同事，你也是非常非常積極，你現在在海委會，海洋保育法那時候一直催促我們要趕快通過…… |
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管主任委員碧玲：好，我會加快，我前天都還在開2個子法的會議。 |
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徐委員欣瑩：結果我們趕快通過之後，子法這樣子遙遙無期，這點我們是不能接受的。 |
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管主任委員碧玲：不會、不會，我知道委員很急，我也很急。 |
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徐委員欣瑩：你說要快，結果剛剛聽你講還要一年。 |
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管主任委員碧玲：那個是總共一年內一定要全部上路。 |
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徐委員欣瑩：什麼時候行政院會公布施行日期？ |
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管主任委員碧玲：我們海污法大修也是差不多一年才全部完成，為什麼呢？因為這兩個法都有利害關係人之間協調的問題，到子法訂定的時候那個「鋩角」就很深了，所以就有很多…… |
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徐委員欣瑩：海洋保育法什麼時候行政院可以頒布施行？ |
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管主任委員碧玲：我們分兩階段，第一階段半年內的話，我們希望明年初能夠有第一階段，先讓我們走。 |
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徐委員欣瑩：然後還有第二階段？ |
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管主任委員碧玲：對，全部完成的時候，全部有18部子法。 |
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徐委員欣瑩：所以我們要講的是…… |
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管主任委員碧玲：子法已經有3部公告了。 |
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徐委員欣瑩：你們一直在催促通過我們母法，可是你們的子法動作太慢。 |
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管主任委員碧玲：我們算滿快的，不過我知道委員很著急，謝謝，這也是給我們的督促。 |
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徐委員欣瑩：是大家很關注，既然大家這麼努力，立法院這麼努力讓母法通過，我們不希望子法一直看不到。 |
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管主任委員碧玲：我們會加快腳步。 |
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徐委員欣瑩：好，謝謝。 |
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管主任委員碧玲：謝謝委員。 |
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主席：蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。 |
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我們請陳培瑜委員。 |