|
00:00:01,641 |
00:00:01,780 |
何委員欣純 |
謝謝召委素月委員。 |
|
00:00:01,780 |
00:00:02,562 |
何委員欣純 |
我們請部長，還有桃機。 |
|
00:00:02,562 |
00:00:03,181 |
主席 |
請陳部長、桃機總經理。 |
|
00:00:03,362 |
00:00:03,683 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
|
00:00:03,862 |
00:00:05,865 |
何委員欣純 |
部長，我用很沉重的心情來進行今天的質詢。 |
|
00:00:05,964 |
00:00:08,667 |
何委員欣純 |
你記不記得在臺灣隊要出發之前我就提醒過你？對。 |
|
00:00:08,667 |
00:00:09,687 |
何委員欣純 |
我們預期臺灣隊一定可以贏；而贏了，自然舉國歡騰。 |
|
00:00:09,687 ≈
|
00:00:43,427 |
何委員欣純 |
然後我還問你，有沒有責成桃機好好妥善規劃臺灣隊回國的接機動線跟配套？ |
|
00:00:43,427 |
00:00:47,410 |
何委員欣純 |
那時候桃機董事長跟總經理同樣站在你旁邊，還跟我說「已經準備好了，有萬全的準備，我們非常有經驗，一定會趕快來開會協調，絕對萬無一失。 |
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00:00:47,410 ≈
|
00:00:48,410 |
何委員欣純 |
」部長還記得嗎？ |
|
00:00:48,410 ≈
|
00:00:49,410 |
陳部長世凱 |
是，我記得。 |
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00:00:47,430 |
00:01:14,562 |
何委員欣純 |
11月20日，我在同樣地點質詢你，你也跟我說「有，一定會妥善準備，桃機很有經驗」，我出發前還提醒。 |
|
00:01:15,483 |
00:01:19,647 |
何委員欣純 |
結果返國後發生了黃巾之亂！ |
|
00:01:19,647 |
00:01:29,835 |
何委員欣純 |
還不是只有黃巾之亂而已，沿路動線亂七八糟，人潮遠遠超過於你們的預期！ |
|
00:01:31,176 |
00:01:36,059 |
何委員欣純 |
我之前就提醒你了，一定會萬人空巷，大家會很熱情去接機。 |
|
00:01:38,910 |
00:01:46,433 |
何委員欣純 |
剛剛部長回答其他委員說，要求桃機檢討，但除了檢討外，第二個就是究責！ |
|
00:01:47,614 |
00:01:49,015 |
何委員欣純 |
剛剛其他委員也說管理機制太爛了！ |
|
00:01:52,115 |
00:02:06,881 |
何委員欣純 |
其次，針對黃巾之亂，這是剛剛的即時新聞，采盟又發了一個聲明稿說要捐3,000萬，分五年資助偏鄉青少年棒球發展。 |
|
00:02:08,482 |
00:02:12,226 |
何委員欣純 |
部長，你說要對采盟懲處，請問要怎麼懲處？ |
|
00:02:12,226 |
00:02:20,838 |
何委員欣純 |
我要先請部長自己深自檢討，這次桃機這樣的表現，幾分？ |
|
00:02:21,839 |
00:02:24,584 |
何委員欣純 |
不要說不及格，我認為比不及格還不及格！ |
|
00:02:25,407 |
00:02:30,170 |
陳部長世凱 |
報告委員，您說不及格，所以大家對於這件事情應該是不滿意的！ |
|
00:02:32,252 |
00:02:42,499 |
陳部長世凱 |
其實我當時也有要求桃機公司一定要跟體育署及職棒聯盟協調好、協商好整個回國之後的動線規劃…… |
|
00:02:42,499 |
00:02:44,740 |
何委員欣純 |
好，這個你上次有提到，沒錯。 |
|
00:02:44,740 ≈
|
00:02:45,740 |
陳部長世凱 |
對，確實…… |
|
00:02:44,881 |
00:02:45,901 |
何委員欣純 |
那我就要問桃機，你們開會了沒？ |
|
00:02:47,161 |
00:02:49,963 |
何委員欣純 |
你們事前有沒有開會？ |
|
00:02:49,963 |
00:03:04,494 |
范總經理孝倫 |
是，報告委員，我想相關的接機活動，除了事前的協調規劃，甚至每一個定點、哪一些位置，比如說拍照地點在哪裡、哪些單位，下一個環節是哪些單位要負責，這個事前都有…… |
|
00:03:04,494 |
00:03:06,316 |
何委員欣純 |
你們開了幾次會？ |
|
00:03:06,316 |
00:03:08,217 |
范總經理孝倫 |
現勘都有來…… |
|
00:03:08,217 |
00:03:08,678 |
何委員欣純 |
現勘幾次？ |
|
00:03:09,839 |
00:03:10,839 |
范總經理孝倫 |
現勘應該有兩次。 |
|
00:03:11,440 |
00:03:11,901 |
何委員欣純 |
現勘兩次？ |
|
00:03:12,061 |
00:03:13,763 |
何委員欣純 |
跟哪些單位一起合作現勘？ |
|
00:03:13,763 ≈
|
00:03:37,174 |
范總經理孝倫 |
就是我們場內的有關單位，還有包含像體育署，甚至因為副總統要來，所以也包含特勤單位。 |
|
00:03:37,174 |
00:03:46,898 |
何委員欣純 |
如果有兩次的現勘，因為有兩次現勘，所以沒有開其他的協調會，所以沒有把其他可能有的因應狀況事前沙盤演練，甚至也沒有預期到，光是在你們管制區裡面的這些免稅店的人員，他都可以在裡面跑來跑過去，可以蹭來蹭去，甚至可以馬上衝到副總統的C位，這是何等離譜的事啊！ |
|
00:03:47,019 |
00:04:02,684 |
何委員欣純 |
你還說你們有現勘，管制區內你都管制不了了，你都管理不了了，不是嗎？ |
|
00:04:03,944 |
00:04:19,875 |
何委員欣純 |
來，我們從媒體的報導裡面就可以看得很清楚，因為幾乎人人，包括來接機的人，人人一支手機都在直播，我們看到現場，臺灣隊的隊長，他還要到處在找他的老婆跟小孩跑到哪裡去了，你怎麼處理成這個樣子啊！ |
|
00:04:20,035 |
00:04:20,174 |
何委員欣純 |
你說兩次現勘，誰主持的？ |
|
00:04:32,213 |
00:04:32,552 |
何委員欣純 |
誰主持的？ |
|
00:04:33,073 |
00:04:35,956 |
范總經理孝倫 |
報告委員，這個是各單位一起共同來現勘啦。 |
|
00:04:35,956 ≈
|
00:04:36,956 |
何委員欣純 |
誰主持啊？ |
|
00:04:36,437 |
00:04:37,477 |
何委員欣純 |
各單位一起來現勘，哪些單位派了誰來？ |
|
00:04:37,578 |
00:04:37,677 |
何委員欣純 |
層級夠高嗎？ |
|
00:04:37,677 |
00:04:37,697 |
何委員欣純 |
有經驗嗎？ |
|
00:04:37,697 |
00:04:37,838 |
何委員欣純 |
哪些單位？ |
|
00:04:37,858 |
00:04:38,278 |
何委員欣純 |
你剛剛跟我講體育署是誰來？ |
|
00:04:38,278 |
00:04:38,979 |
何委員欣純 |
你們桃機是誰去？ |
|
00:04:39,138 |
00:04:40,460 |
何委員欣純 |
國安人員、特勤人員，包括航警局又是誰去？ |
|
00:04:40,660 |
00:04:41,980 |
范總經理孝倫 |
報告委員，細部的部分可能我們…… |
|
00:04:41,980 |
00:04:42,601 |
何委員欣純 |
所以你也不知道？ |
|
00:04:59,690 |
00:05:01,411 |
范總經理孝倫 |
需要另外再整理、再提供。 |
|
00:05:01,690 |
00:05:02,651 |
何委員欣純 |
所以你也不知道，所以現勘不是你去嘛，對不對？是。 |
|
00:05:02,651 |
00:05:35,713 |
何委員欣純 |
這麼重要的事情，我事前也提醒你了，部長也在這個會議室裡面拍胸脯保證說沒問題，你們董事長也在這個會議室裡面告訴大家「我們準備好了，我們非常有經驗」，結果總經理，你連現勘都不是你去啊，你連哪些單位參與現勘，包括動線，包括哪一個是拍照點，包括哪一個是歡迎點，包括怎樣、怎樣、怎樣，你都不知道。 |
|
00:05:39,775 |
00:05:44,336 |
范總經理孝倫 |
報告委員，我們是有相關的規劃，剛剛所提到這些的點…… |
|
00:05:44,336 |
00:05:44,336 |
何委員欣純 |
總經理！ |
|
00:05:44,877 |
00:05:54,000 |
何委員欣純 |
部長，你聽看看，如果你有相關的規劃，你的規劃配套是完善的、是完整的，你今天會出那麼大的紕漏跟那麼離譜的事嗎？ |
|
00:05:54,000 |
00:05:54,242 |
何委員欣純 |
整個桃機都是人耶！ |
|
00:05:54,282 |
00:05:55,482 |
何委員欣純 |
我之前就提醒過你了，我本來今天真的是覺得很……唉！ |
|
00:06:08,818 |
00:06:09,878 |
何委員欣純 |
桃機是我們的門面耶。 |
|
00:06:10,138 |
00:06:23,888 |
陳部長世凱 |
報告委員，桃機這一次確實是要檢討啦，整個過程當中，他們也在11月22號有收到體育署的來函，希望哪裡做照相區、哪裡做等候區、哪裡要做接駁巴士區都有規劃…… |
|
00:06:23,888 |
00:06:25,450 |
何委員欣純 |
部長，我請問你，桃機是誰在管？ |
|
00:06:27,331 |
00:06:30,793 |
何委員欣純 |
桃機的管理者叫桃機公司，是交通部！是。 |
|
00:06:32,694 |
00:07:01,328 |
何委員欣純 |
你說體育署也是主責單位，但體育署是負責把臺灣隊帶回來，然後體育署可能聯絡總統府，副總統要來接機，我們教育部體育署要好好的來安排，但問題是，在地最了解機場，最知道機場的動線，最知道機場的區域該怎麼配置，最知道接機區到底有多大的是誰？ |
|
00:07:02,961 |
00:07:05,744 |
何委員欣純 |
機場公司耶，是機場公司耶！ |
|
00:07:07,405 |
00:07:21,598 |
何委員欣純 |
而且他剛剛回答其他委員說「有啦，我們有跟免稅店都有事先約束過，要求他們要怎樣、怎樣」，但現在都沒有照你預定的計畫在做耶，你說懲處，你能怎麼懲處？ |
|
00:07:21,598 ≈
|
00:07:25,724 |
何委員欣純 |
你能懲處航警局嗎？ |
|
00:07:25,724 ≈
|
00:07:29,849 |
何委員欣純 |
你能懲處國安特勤人員嗎？ |
|
00:07:29,849 ≈
|
00:07:33,974 |
何委員欣純 |
你能懲處體育署嗎？ |
|
00:07:33,974 ≈
|
00:07:38,099 |
何委員欣純 |
你們要共同承擔責任嗎？部長。 |
|
00:07:38,099 |
00:07:44,403 |
陳部長世凱 |
大家當然要共同承擔責任，但是您剛剛所提到那些懲處確實不在交通部，那也不是交通部來負責…… |
|
00:07:44,403 ≈
|
00:07:45,403 |
何委員欣純 |
那你要去反映啊。 |
|
00:07:44,403 |
00:08:07,292 |
陳部長世凱 |
但我必須要說的是，采盟這間公司沒有照原本的規劃跟預定的地點，自己未經同意出來做拍照的動作，並且他們未經同意拉了廣告布條，這些都是非常錯誤的動作，這個部分我也要求桃機公司必須對采盟公司來做懲罰、做懲處，甚至是做裁罰，這個部分一定都會做。 |
|
00:08:08,332 |
00:08:11,313 |
陳部長世凱 |
至於桃機公司內部要不要檢討，當然要檢討！ |
|
00:08:11,313 |
00:08:19,016 |
陳部長世凱 |
檢討完之後到底誰該負責，或者是應該做什麼樣的懲處，後續一定要做結論。 |
|
00:08:19,016 |
00:09:23,529 |
何委員欣純 |
我是再次提醒部長啦，桃機的管理或是桃機的公司治理文化，一件又一件、一次又一次啦，要不要下定決心，好好的大刀闊斧去做改革、革新，這個當然是部長怎麼跟桃機好好的來討論啦，但是呢，今天這一次臺灣隊回國，我再強調一次，不是只有黃巾之亂，現在大家都聚焦在一個黃巾之亂，可是部長你再從頭回想，從臺灣隊一下機進管制區，到管制區之外，沿途的動線，包括連出關都有問題，還有到了接機區的時候，滿滿都是人，整個管理、整個動線的妥善配套措施，我們真的都沒有看到！ |
|
00:09:23,549 |
00:09:23,670 |
何委員欣純 |
這個是不應該，非常不應該！ |
|
00:09:23,670 |
00:09:43,657 |
何委員欣純 |
而且我剛剛講了，我事先提醒過，你們告訴我有要開會，告訴我要協調，結果我問了，沒有開會，沒有協調，只有兩次現勘，兩次現勘是哪些單位來現勘，也還講不清楚！ |
|
00:09:44,236 |
00:09:47,279 |
何委員欣純 |
哪些人來參與現勘，也講不清楚！ |
|
00:09:48,019 |
00:10:04,309 |
何委員欣純 |
我當然知道，就桃機或者交通部的立場，你不可能去管到國安特勤人員，但是你們明知道副總統要來，有國安特勤的維安動線，你們就應該要好好的協調跟反映。 |
|
00:10:04,948 |
00:10:14,234 |
何委員欣純 |
你看你讓我們管制區裡面的人，原來誰都可以來蹭，誰都可以來擠C位，誰都…… |
|
00:10:14,474 |
00:10:31,668 |
何委員欣純 |
你自己看照片就好了，沿途都是，不管是入出境的其他我們臺灣的國人也好，或者是外國觀光客也好，很多你們完全沒有管制，完全沒有管理，完全沒有動線，也沒有所謂的配套。 |
|
00:10:32,269 |
00:11:02,039 |
何委員欣純 |
我記得媒體還曾經報導過日本隊回日本，他們的動線是如何的暢通，而且是有個人空間的，又對比到臺灣隊回來臺灣的桃園機場，臺灣隊的球員回國的時候，本來應該是非常光榮的回國沒錯啦，可是那個動線跟混亂，讓人家覺得是不是在逃難啊，對不對？ |
|
00:11:02,039 |
00:11:05,263 |
何委員欣純 |
本來是歡欣鼓舞、舉國歡騰的一件事，怎麼會把臺灣隊，世界冠軍的臺灣隊回國搞成這個樣子？ |
|
00:11:13,255 |
00:11:32,230 |
何委員欣純 |
雖然我們還是很高興臺灣奪得世界冠軍，但是我們真的拜託部長要好好的處理這件事，該檢討就要檢討，該究責就要究責，我拜託請你在三天內可不可以有一個檢討報告讓國人知道。 |
|
00:11:32,230 ≈
|
00:11:34,752 |
陳部長世凱 |
是，三天之內提出檢討報告給委員。 |
|
00:11:34,752 |
00:11:35,792 |
何委員欣純 |
三天內，好不好？好。 |
|
00:11:36,372 |
00:11:52,940 |
何委員欣純 |
我們希望你是痛定思痛的檢討，你是痛定思痛的去把所有該做的配套，還有所有該做的應該都要做到位的，統統要檢討，好不好？好。拜託！ |
|
00:11:52,940 |
00:11:55,180 |
何委員欣純 |
這個是國人的期待，也是要對國人交代。 |
|
00:11:55,700 |
00:11:55,901 |
陳部長世凱 |
當然，謝謝委員。 |
|
00:11:56,401 ≈
|
00:11:58,401 |
主席 |
謝謝何欣純委員。 |
|
00:11:58,700 ≈
|
00:12:07,558 |
主席 |
等一下在本席質詢完之後要處理臨時提案，處理臨時提案後休息10分鐘，謝謝。 |
|
00:12:07,858 ≈
|
00:12:11,286 |
主席（何委員欣純代） |
接下來質詢的是陳素月召委。 |