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何委員欣純:(10時10分)謝謝召委素月委員。我們請部長,還有桃機。 |
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主席:請陳部長、桃機總經理。 |
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陳部長世凱:委員好。 |
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何委員欣純:部長,我用很沉重的心情來進行今天的質詢。你記不記得在臺灣隊要出發之前我就提醒過你? |
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陳部長世凱:對。 |
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何委員欣純:我們預期臺灣隊一定可以贏;而贏了,自然舉國歡騰。然後我還問你,有沒有責成桃機好好妥善規劃臺灣隊回國的接機動線跟配套?那時候桃機董事長跟總經理同樣站在你旁邊,還跟我說「已經準備好了,有萬全的準備,我們非常有經驗,一定會趕快來開會協調,絕對萬無一失。」部長還記得嗎? |
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陳部長世凱:是,我記得。 |
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何委員欣純:11月20日,我在同樣地點質詢你,你也跟我說「有,一定會妥善準備,桃機很有經驗」,我出發前還提醒。結果返國後發生了黃巾之亂!還不是只有黃巾之亂而已,沿路動線亂七八糟,人潮遠遠超過於你們的預期!我之前就提醒你了,一定會萬人空巷,大家會很熱情去接機。剛剛部長回答其他委員說,要求桃機檢討,但除了檢討外,第二個就是究責!剛剛其他委員也說管理機制太爛了! |
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其次,針對黃巾之亂,這是剛剛的即時新聞,采盟又發了一個聲明稿說要捐3,000萬,分五年資助偏鄉青少年棒球發展。部長,你說要對采盟懲處,請問要怎麼懲處?我要先請部長自己深自檢討,這次桃機這樣的表現,幾分?不要說不及格,我認為比不及格還不及格! |
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陳部長世凱:報告委員,您說不及格,所以大家對於這件事情應該是不滿意的!其實我當時也有要求桃機公司一定要跟體育署及職棒聯盟協調好、協商好整個回國之後的動線規劃…… |
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何委員欣純:好,這個你上次有提到,沒錯。 |
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陳部長世凱:對,確實…… |
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何委員欣純:那我就要問桃機,你們開會了沒?你們事前有沒有開會? |
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范總經理孝倫:是,報告委員,我想相關的接機活動,除了事前的協調規劃,甚至每一個定點、哪一些位置,比如說拍照地點在哪裡、哪些單位,下一個環節是哪些單位要負責,這個事前都有…… |
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何委員欣純:你們開了幾次會? |
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范總經理孝倫:現勘都有來…… |
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何委員欣純:現勘幾次? |
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范總經理孝倫:現勘應該有兩次。 |
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何委員欣純:現勘兩次?跟哪些單位一起合作現勘? |
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范總經理孝倫:就是我們場內的有關單位,還有包含像體育署,甚至因為副總統要來,所以也包含特勤單位。 |
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何委員欣純:如果有兩次的現勘,因為有兩次現勘,所以沒有開其他的協調會,所以沒有把其他可能有的因應狀況事前沙盤演練,甚至也沒有預期到,光是在你們管制區裡面的這些免稅店的人員,他都可以在裡面跑來跑過去,可以蹭來蹭去,甚至可以馬上衝到副總統的C位,這是何等離譜的事啊!你還說你們有現勘,管制區內你都管制不了了,你都管理不了了,不是嗎? |
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來,我們從媒體的報導裡面就可以看得很清楚,因為幾乎人人,包括來接機的人,人人一支手機都在直播,我們看到現場,臺灣隊的隊長,他還要到處在找他的老婆跟小孩跑到哪裡去了,你怎麼處理成這個樣子啊!你說兩次現勘,誰主持的?誰主持的? |
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范總經理孝倫:報告委員,這個是各單位一起共同來現勘啦。 |
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何委員欣純:誰主持啊?各單位一起來現勘,哪些單位派了誰來?層級夠高嗎?有經驗嗎?哪些單位?你剛剛跟我講體育署是誰來?你們桃機是誰去?國安人員、特勤人員,包括航警局又是誰去? |
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范總經理孝倫:報告委員,細部的部分可能我們…… |
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何委員欣純:所以你也不知道? |
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范總經理孝倫:需要另外再整理、再提供。 |
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何委員欣純:所以你也不知道,所以現勘不是你去嘛,對不對? |
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范總經理孝倫:是。 |
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何委員欣純:這麼重要的事情,我事前也提醒你了,部長也在這個會議室裡面拍胸脯保證說沒問題,你們董事長也在這個會議室裡面告訴大家「我們準備好了,我們非常有經驗」,結果總經理,你連現勘都不是你去啊,你連哪些單位參與現勘,包括動線,包括哪一個是拍照點,包括哪一個是歡迎點,包括怎樣、怎樣、怎樣,你都不知道。 |
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范總經理孝倫:報告委員,我們是有相關的規劃,剛剛所提到這些的點…… |
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何委員欣純:總經理!部長,你聽看看,如果你有相關的規劃,你的規劃配套是完善的、是完整的,你今天會出那麼大的紕漏跟那麼離譜的事嗎?整個桃機都是人耶!我之前就提醒過你了,我本來今天真的是覺得很…… |
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唉!桃機是我們的門面耶。 |
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陳部長世凱:報告委員,桃機這一次確實是要檢討啦,整個過程當中,他們也在11月22號有收到體育署的來函,希望哪裡做照相區、哪裡做等候區、哪裡要做接駁巴士區都有規劃…… |
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何委員欣純:部長,我請問你,桃機是誰在管?桃機的管理者叫桃機公司,是交通部! |
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陳部長世凱:是。 |
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何委員欣純:你說體育署也是主責單位,但體育署是負責把臺灣隊帶回來,然後體育署可能聯絡總統府,副總統要來接機,我們教育部體育署要好好的來安排,但問題是,在地最了解機場,最知道機場的動線,最知道機場的區域該怎麼配置,最知道接機區到底有多大的是誰?機場公司耶,是機場公司耶!而且他剛剛回答其他委員說「有啦,我們有跟免稅店都有事先約束過,要求他們要怎樣、怎樣」,但現在都沒有照你預定的計畫在做耶,你說懲處,你能怎麼懲處?你能懲處航警局嗎?你能懲處國安特勤人員嗎?你能懲處體育署嗎?你們要共同承擔責任嗎?部長。 |
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陳部長世凱:大家當然要共同承擔責任,但是您剛剛所提到那些懲處確實不在交通部,那也不是交通部來負責…… |
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何委員欣純:那你要去反映啊。 |
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陳部長世凱:但我必須要說的是,采盟這間公司沒有照原本的規劃跟預定的地點,自己未經同意出來做拍照的動作,並且他們未經同意拉了廣告布條,這些都是非常錯誤的動作,這個部分我也要求桃機公司必須對采盟公司來做懲罰、做懲處,甚至是做裁罰,這個部分一定都會做。至於桃機公司內部要不要檢討,當然要檢討!檢討完之後到底誰該負責,或者是應該做什麼樣的懲處,後續一定要做結論。 |
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何委員欣純:我是再次提醒部長啦,桃機的管理或是桃機的公司治理文化,一件又一件、一次又一次啦,要不要下定決心,好好的大刀闊斧去做改革、革新,這個當然是部長怎麼跟桃機好好的來討論啦,但是呢,今天這一次臺灣隊回國,我再強調一次,不是只有黃巾之亂,現在大家都聚焦在一個黃巾之亂,可是部長你再從頭回想,從臺灣隊一下機進管制區,到管制區之外,沿途的動線,包括連出關都有問題,還有到了接機區的時候,滿滿都是人,整個管理、整個動線的妥善配套措施,我們真的都沒有看到!這個是不應該,非常不應該!而且我剛剛講了,我事先提醒過,你們告訴我有要開會,告訴我要協調,結果我問了,沒有開會,沒有協調,只有兩次現勘,兩次現勘是哪些單位來現勘,也還講不清楚!哪些人來參與現勘,也講不清楚!我當然知道,就桃機或者交通部的立場,你不可能去管到國安特勤人員,但是你們明知道副總統要來,有國安特勤的維安動線,你們就應該要好好的協調跟反映。你看你讓我們管制區裡面的人,原來誰都可以來蹭,誰都可以來擠C位,誰都…… |
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你自己看照片就好了,沿途都是,不管是入出境的其他我們臺灣的國人也好,或者是外國觀光客也好,很多你們完全沒有管制,完全沒有管理,完全沒有動線,也沒有所謂的配套。我記得媒體還曾經報導過日本隊回日本,他們的動線是如何的暢通,而且是有個人空間的,又對比到臺灣隊回來臺灣的桃園機場,臺灣隊的球員回國的時候,本來應該是非常光榮的回國沒錯啦,可是那個動線跟混亂,讓人家覺得是不是在逃難啊,對不對?本來是歡欣鼓舞、舉國歡騰的一件事,怎麼會把臺灣隊,世界冠軍的臺灣隊回國搞成這個樣子?雖然我們還是很高興臺灣奪得世界冠軍,但是我們真的拜託部長要好好的處理這件事,該檢討就要檢討,該究責就要究責,我拜託請你在三天內可不可以有一個檢討報告讓國人知道。 |
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陳部長世凱:是,三天之內提出檢討報告給委員。 |
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何委員欣純:三天內,好不好? |
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陳部長世凱:好。 |
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何委員欣純:我們希望你是痛定思痛的檢討,你是痛定思痛的去把所有該做的配套,還有所有該做的應該都要做到位的,統統要檢討,好不好? |
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陳部長世凱:好。 |
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何委員欣純:拜託!這個是國人的期待,也是要對國人交代。 |
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陳部長世凱:當然,謝謝委員。 |
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主席:謝謝何欣純委員。 |
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本席在這邊宣告:等一下在本席質詢完之後要處理臨時提案,處理臨時提案後休息10分鐘,謝謝。 |
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主席(何委員欣純代):接下來質詢的是陳素月召委。 |