|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:01,061 |
林委員國成 |
請陳部長。 |
|
00:00:01,061 ≈
|
00:00:02,123 |
主席 |
請陳部長。 |
|
00:00:02,123 ≈
|
00:00:03,185 |
林委員國成 |
會計處張處長。 |
|
00:00:03,185 ≈
|
00:00:04,246 |
主席 |
請張處長。 |
|
00:00:04,246 ≈
|
00:00:05,308 |
林委員國成 |
還有道安司黃司長也上來。 |
|
00:00:05,308 ≈
|
00:00:06,370 |
主席 |
請黃司長。 |
|
00:00:06,370 |
00:00:06,370 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:29,990 |
00:00:34,815 |
林委員國成 |
部長，剛剛我們兩位同事已經問過的問題，我就不問了。 |
|
00:00:35,457 |
00:00:51,411 |
林委員國成 |
其實那是國家正副元首治安的問題，凸顯機場管理不當，該做的、該處理的、該改進的就要去改進，所以我就不再贅述了。 |
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00:00:51,411 ≈
|
00:00:52,411 |
陳部長世凱 |
我們來改進。 |
|
00:00:51,711 |
00:01:03,903 |
林委員國成 |
他們兩個都已經講得非常清楚，這凸顯機場管理橫向聯繫的不足，所以該開罰的、該怎麼改進的一定要去改進。 |
|
00:01:03,903 |
00:01:04,382 |
陳部長世凱 |
我們一定會改進、會開罰。 |
|
00:01:05,503 |
00:01:20,874 |
林委員國成 |
我就跟你談預算的問題，我會請張處長上來就是因為部長不可能管得這麼細，但是很不幸的，立法委員看你們的預算看得非常細。 |
|
00:01:20,874 ≈
|
00:01:21,874 |
陳部長世凱 |
應該的。 |
|
00:01:21,634 |
00:01:51,178 |
林委員國成 |
我今天就摘要幾個問題想請教，第一個、113年道路交通安全業務編列預算六億五千多萬，但是114年編列的預算只有5億1,000萬左右，請問這是什麼原因？ |
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00:01:52,279 |
00:02:02,447 |
陳部長世凱 |
我所知道的應該是有一部分預算移到公路局，也就是公路局跟我們現在所看到的預算加起來，應該跟去年差不多並沒有減少，規模是一樣的，只不過有一部分放到公路局。 |
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00:02:02,447 ≈
|
00:02:22,345 |
陳部長世凱 |
您很關心交通安全的部分，全民都關心，我們一定不會讓這個部分的預算減少，甚至我希望它能夠再增加。 |
|
00:02:22,345 |
00:02:33,634 |
林委員國成 |
部長，我可以告訴你，底下的人都不跟你老實講，這個部分不是由公路局來編，而是把這個預算挪到宣傳費的部分。 |
|
00:02:36,996 |
00:02:38,016 |
林委員國成 |
沒有關係！ |
|
00:02:38,016 |
00:02:44,138 |
林委員國成 |
我跟你講，立法委員針對你們的預算提出質疑的時候，我希望你們說明很清楚。當然。 |
|
00:02:44,698 |
00:02:46,480 |
林委員國成 |
一條一條把它說明很清楚。 |
|
00:02:46,960 |
00:03:03,207 |
林委員國成 |
因為今天主要是談未來的預算如何去改變、如何去說明，我想召委召開這個會議主要的目的是這樣，但是給你們方向，你們該解釋的就要來解釋。 |
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00:03:03,207 ≈
|
00:03:04,568 |
陳部長世凱 |
當然，沒有問題。 |
|
00:03:04,568 |
00:03:09,309 |
林委員國成 |
我看完以後，發現到宣傳費是暴增的。 |
|
00:03:09,309 ≈
|
00:03:27,820 |
林委員國成 |
舉例而言，交通部114年一般事務費共編列一億四千多萬，宣傳費就占了1億500萬，超過七成都在宣傳費，而113年編列7,780萬，宣傳費只有5,000萬左右，這個比例為什麼會這樣？ |
|
00:03:27,820 ≈
|
00:03:46,331 |
林委員國成 |
部長，為什麼？ |
|
00:03:46,331 |
00:04:03,003 |
陳部長世凱 |
我們今年所增加的預算是在道路安全的宣導，因為我們有看到事故比例相對高而且死亡的比例也相對高，尤其是年長者、比較高齡者，所以我們希望在交通安全宣導跟教育的部分多作一點宣傳……很好！ |
|
00:04:03,184 |
00:04:12,953 |
林委員國成 |
部長，我完全支持，當一個立法委員，只要民脂民膏用在正確的地方，當然我們要去支持你。 |
|
00:04:12,953 ≈
|
00:04:13,953 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
|
00:04:13,854 |
00:04:37,530 |
林委員國成 |
我開始就講過，本黨8位立委只要是臺灣的建設，我們不刪，只要是老百姓的福祉，我們不刪，但是不當的挪用、不當的宣傳，我們一定要追根究柢，所以這一點我特別要提醒部長。 |
|
00:04:37,530 ≈
|
00:04:38,811 |
陳部長世凱 |
當然，沒問題。 |
|
00:04:38,811 |
00:04:52,299 |
林委員國成 |
對部長的整個業務跟作法，基本上我都一向非常支持，因為我希望年輕人有年輕人的作法，不能用這種逃避式或欺騙式的編列預算。 |
|
00:04:52,859 |
00:05:13,357 |
林委員國成 |
我已經點出來，你們的宣傳費成長將近一倍到兩倍，這個部分我想張處長比我更內行，我點出來了以後，你們如何解說也不要講太多，在這裡講多了以後，你們也不會承認，但是我點出來的時候，希望你們解釋清楚，不然我對這個預算還是有意見。 |
|
00:05:13,357 ≈
|
00:05:24,744 |
陳部長世凱 |
我們一定會說明清楚。 |
|
00:05:24,744 ≈
|
00:05:36,131 |
林委員國成 |
另外，因為我也知道部長重視交通安全，尤其你自己在你的臉書都講了，有了小孩以後，你非常重視小孩的交通安全，這個我肯定。是。 |
|
00:05:36,131 |
00:06:01,055 |
林委員國成 |
但是在這個部分，我要跟你探討的就是「路老師計畫」的成效問題，這裡面凸顯一個問題，請問113年所有預算跟材料的編列預算只有750萬，今年為什麼編了1,850萬，為什麼？ |
|
00:06:14,888 |
00:06:17,190 |
林委員國成 |
司長，路老師的部分，這是材料而已，怎麼會成長這麼高啊？ |
|
00:06:19,552 |
00:06:24,875 |
林委員國成 |
750萬，今年是編1,850萬，為什麼？ |
|
00:06:24,875 |
00:06:25,976 |
林委員國成 |
來，司長。 |
|
00:06:25,976 |
00:06:35,865 |
黃司長運貴 |
跟委員報告，我們除了材料費以外，這些費用也會補助各個縣市各監理單位，當路老師出去宣導的時候…… |
|
00:06:35,865 ≈
|
00:06:43,186 |
林委員國成 |
好啦，你不要講這些，我問你為什麼，你就給我講重點，為什麼？ |
|
00:06:43,186 ≈
|
00:06:50,507 |
林委員國成 |
有什麼改變？ |
|
00:06:50,507 ≈
|
00:06:57,828 |
林委員國成 |
它的成效如何去改變，為什麼會成長兩倍嘛？2.6倍。是。 |
|
00:06:57,828 ≈
|
00:07:05,149 |
林委員國成 |
其他都不要講，司長，你其他都不要講，我也知道你很認真，可是委員問到這個預算的問題，當然你們要說明啊，我點出來就是要你們來說明，說明清楚，有理由當然要支持你們，其他都不要講，好不好？ |
|
00:07:05,149 ≈
|
00:07:12,470 |
林委員國成 |
其他都不要講，我問你為什麼。 |
|
00:07:12,470 ≈
|
00:07:19,791 |
黃司長運貴 |
好，我想最主要的就是，我們希望路老師計畫宣傳的場次能夠增加，讓我們全國各地方都有路老師去宣導。 |
|
00:07:19,791 ≈
|
00:07:27,112 |
林委員國成 |
好，黃司長，我特別要請教你，你們有沒有評估成效的問題，有沒有？ |
|
00:07:27,112 |
00:07:30,255 |
黃司長運貴 |
當然如果是從數據上來看，我們還有努力的空間。對啦！ |
|
00:07:30,255 |
00:07:32,796 |
黃司長運貴 |
但是我們還是希望透過這樣的宣導…… |
|
00:07:32,796 |
00:07:52,305 |
林委員國成 |
好，司長，我提醒你，成效不彰是個事實，不要一錯再錯，效果沒有評估就增列預算，這對立法院是不重視的，還有一點，為什麼連續七年都是這家廠商？ |
|
00:07:52,724 |
00:07:52,744 |
林委員國成 |
為什麼？ |
|
00:07:52,744 |
00:07:52,765 |
林委員國成 |
為什麼？ |
|
00:07:52,765 ≈
|
00:07:58,895 |
黃司長運貴 |
跟委員報告，基本上我們這個計畫主要是在做路老師的培訓…… |
|
00:07:58,895 ≈
|
00:08:05,026 |
林委員國成 |
沒有啦，我問你啦，為什麼都是這一家廠商，連續七年都是它…… |
|
00:08:05,026 ≈
|
00:08:11,157 |
黃司長運貴 |
基本上，我們都是根據採購法評選出來的，的確是按照這個程序，我們就是這家廠商…… |
|
00:08:11,157 ≈
|
00:08:17,289 |
林委員國成 |
連續七年耶？是。 |
|
00:08:17,289 ≈
|
00:08:23,420 |
林委員國成 |
然後成長2.6倍，錢雖然不多，有成效當然還是要給，但是問題是同一家廠商為什麼會連續七年？ |
|
00:08:23,420 ≈
|
00:08:29,551 |
林委員國成 |
我也很納悶，為什麼？ |
|
00:08:29,551 |
00:08:29,671 |
林委員國成 |
只有它？ |
|
00:08:30,953 |
00:08:32,713 |
黃司長運貴 |
現在國內，就像我們是公開招標的…… |
|
00:08:32,934 |
00:08:45,507 |
林委員國成 |
好啦，好啦，我提醒司長，也不要再……因為我時間也差不多，我希望這個部分我點出來，你們好好解釋一下，不然的話，我還是有意見的。好。 |
|
00:08:45,507 ≈
|
00:08:57,299 |
林委員國成 |
我們立委同仁大家都很認真，但是我或許會看得比較細一點啦，你們應該要講清楚。 |
|
00:08:57,299 ≈
|
00:09:09,092 |
林委員國成 |
來，最後一個，我利用時間，請公路局陳局長，我請問一下，槽罐車最近車禍頻頻，你們如何去應對？ |
|
00:09:09,092 |
00:09:16,634 |
林委員國成 |
這個車禍在11月份，從11月4號台61線發生，11月12號台2線濱海公路發生，另外，11月25號屏東枋山發生種種，還有花蓮等等，連續喔！ |
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00:09:16,815 |
00:09:37,704 |
林委員國成 |
今年已經76次了，請問這個槽罐車，你們現在怎麼管理？ |
|
00:09:38,605 |
00:10:00,760 |
陳局長文瑞 |
跟委員報告，有關槽罐車槽體的部分，本來就是檢驗要通過，槽體的運輸要安全，不過它應該是屬於駕駛人及整個業者的管理，所以每次發生事故的話，其實我們會去整個查他的公司，比如司機的調度排班，還有就是他有沒有其他比如說疲勞駕駛，所以工時的部分，我們也會去查。 |
|
00:10:00,760 ≈
|
00:10:03,062 |
林委員國成 |
你們如何處理嘛？ |
|
00:10:03,062 |
00:10:08,767 |
林委員國成 |
為什麼11月份……你看喔，今年已經七十幾次了，那是危險物品。是、是。 |
|
00:10:09,888 |
00:10:14,713 |
林委員國成 |
不是一般單純車禍，那是危險物品，那是會爆炸的。 |
|
00:10:14,713 ≈
|
00:10:15,713 |
陳局長文瑞 |
沒錯、沒錯。 |
|
00:10:15,374 |
00:10:25,509 |
林委員國成 |
所以部長，我把這個問題點出來，我也知道，我每一次給你的東西都是比較新的，可是這個重大問題。是、對。 |
|
00:10:26,309 |
00:10:46,585 |
林委員國成 |
如果是今天一般單純的車禍，我坦白講，車輛這麼多一定難免，但是這些是特殊車輛、化學用品，包括油罐，這是會爆炸的，所以是我要拜託部長。是。 |
|
00:10:46,585 |
00:10:59,654 |
林委員國成 |
針對這些問題，這個問題要解決，就是部長要特別盯緊一點，不要每一項事情發生以後才說：「我感到遺憾，我感到抱歉」，沒有意義，所以部長…… |
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00:10:59,654 ≈
|
00:11:00,654 |
陳部長世凱 |
特別危險的車子，我們會特別來…… |
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00:10:59,654 |
00:11:00,835 |
林委員國成 |
這個部分未來你們怎麼做，也拜託陳局長給我一點規劃，好不好？ |
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00:11:00,835 ≈
|
00:11:01,835 |
陳局長文瑞 |
是，一定、一定。 |
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00:11:01,276 |
00:11:01,296 |
林委員國成 |
好，謝謝。 |
|
00:11:01,796 ≈
|
00:11:02,939 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
|
00:11:03,239 ≈
|
00:11:05,239 |
主席 |
謝謝林國成委員。 |
|
00:11:05,539 ≈
|
00:11:08,968 |
主席 |
接下來邀請許智傑委員發言。 |
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00:11:09,268 ≈
|
00:11:18,697 |
主席 |
本席在這邊先宣告：等一下在本席質詢完之後處理臨時提案，然後休息10分鐘，謝謝。 |