| 0 |
林委員俊憲：（9時38分）謝謝主席，本席邀請交通部陳部長。 |
| 1 |
主席：請陳部長。 |
| 2 |
陳部長世凱：委員好。 |
| 3 |
林委員俊憲：部長好。部長，機場公司在不在？臺灣英雄回國，造成機場大亂，這個事情你應該知道吧？ |
| 4 |
陳部長世凱：是，當然。 |
| 5 |
林委員俊憲：那你要怎麼處理？你要知道，我們機場是有嚴格管制的。 |
| 6 |
陳部長世凱：報告委員，這個是管制區裡面，他們未經同意這樣拍照就不對；第二，未經同意在國家運動員回國的時候拉布條做宣傳，這更不對。我有講過，就是國家的運動員不是讓特定廠商拿來做為廣告的工具或者是道具，所以這個部分，第一，未來如果有類似國家的喜事…… |
| 7 |
林委員俊憲：沒有未來，你要怎麼追究責任？ |
| 8 |
陳部長世凱：這個部分跟委員報告…… |
| 9 |
林委員俊憲：講一講就算了？ |
| 10 |
陳部長世凱：第一，桃機必須要檢討這次所發生的事件我們內部管理的問題；第二，針對采盟，我們必須要做裁罰，要讓這間公司知道未來類似的狀況底下不可以做這樣子的動作。 |
| 11 |
林委員俊憲：桃機管理實在是很沒有水準，這在管制區裡面，還有副總統的維安問題。副總統的維安是誰支援？是機場保全還是航警局？你怎麼可以讓一大堆人在那邊，場面一片大亂。 |
| 12 |
陳部長世凱：報告委員，應該是他們的特勤跟航警一起。 |
| 13 |
林委員俊憲：還有航警嘛！ |
| 14 |
陳部長世凱：對，還有航警。 |
| 15 |
林委員俊憲：航警一定是支援他，你看現場一片大亂，同時你要知道，剛剛部長講到是管制區，管制區誰可以進去？一般人進去必須要有一個通行的工作證，所以你看這些免稅店的員工，每個當然都有工作證才可以在裡面。 |
| 16 |
陳部長世凱：是，沒有錯。 |
| 17 |
林委員俊憲：但是有工作證不是就可以亂來，我們裡面規定得很清楚，通行工作證有一個管理規定，如果從事與職務不符的活動，造成不良後果者，你會給他停止使用1個月到3個月。你們既然有規定、有辦法，就應該去追究責任嘛！ |
| 18 |
陳部長世凱：報告委員，這一定要追究責任，而且必須要有裁罰，因為采盟公司在活動辦理之前，也就是我們國家的英雄要回國之前，其實大家都有溝通好，應該要在他們自己的店門口夾道歡迎就好，但是他們不照原本的規定跟規劃就衝出來，這個動作必然要裁罰，也會裁罰。 |
| 19 |
林委員俊憲：好。另外，部長，本席要跟你陳情一件事情，也希望交通部能夠支持，就是臺南公車的營運問題，在所有的公車補助裡面，六都就臺南市最少，在六都裡面，臺南市的面積是第二大，臺南市的地形就是南北很狹長，南北非常長。我用補助的金額來讓部長當參考，第一個，按照規定，如果不用多，按照中央移撥的路線，規定最多可以補助到85%，現在移撥路線的總支出是3億2,900萬，如果補助85%，可以補助到兩億八左右，但目前中央的補助只有1億2,800萬，落差有1億5,000萬，都是市政府負擔，地方負擔實在是受不了了。中央最多可以補助到85%，但實際現在補助的差不多四成而已，為什麼呢？因為之前有一個莫名其妙的規定，就是補助不能超過前一年，而前一年的標準是訂在102年，102年是十幾年前了，十幾年前的薪資，甚至油的價錢，物價跟現在差那麼多，這樣的差額是不是請中央來給我們補足？ |
| 20 |
陳部長世凱：報告委員，公共運輸的推廣，對中央來說是個很重要的政策，當然臺南我覺得進度稍稍有落後，若需要中央幫忙，中央一定全力幫忙，不過您剛剛所提到的這個細節，我是不是請局長看怎麼協助？ |
| 21 |
陳局長文瑞：跟委員報告，因為移撥路線以前是公路局的公路客運，後來移撥到地方，像直轄市的…… |
| 22 |
林委員俊憲：對，你要補助給我們，我們替你做，你卻沒給錢。 |
| 23 |
陳局長文瑞：因為移撥給六都的時候，比如當初我們自己補貼給業者是多少錢，移撥過去的時候也是補貼多少錢給各直轄市，也希望各直轄市在整個移撥之後，營運的效率不要掉下來。 |
| 24 |
林委員俊憲：我們也不要多，你就照規定，最高可以到85%，可以補助到兩億八，你卻補助我們差不多一億三，差了一億五。 |
| 25 |
陳局長文瑞：我們通盤來檢討，因為他跟其他六都的直轄市…… |
| 26 |
林委員俊憲：什麼通盤檢討？你補助錢就好了，還要檢討？錢的問題，不用檢討，你就照規定補足。 |
| 27 |
陳局長文瑞：不過因為有一些原則，增加多少錢，我們來看一下整個公運計畫…… |
| 28 |
林委員俊憲：你為什麼會覺得有效率的問題呢？我給部長參考，這個就是惡性循環的問題，因為臺南南北狹長，曾文溪以北、溪北地區有些幹線離重要的商業活動或者是高鐵很遠，而公路局移撥的幹線，像溪北有幾條路線的班次都很少，部長認為等一臺公車等多久是合理的？ |
| 29 |
陳部長世凱：其實我之前成長的過程在臺北，5到10分鐘算是比較正常的狀態。 |
| 30 |
林委員俊憲：溪北地區要等一個小時，比較快也要等30分鐘，要等一個小時的公車誰要坐？所以再怎麼看也覺得運量不高，公車一個小時才一班，有誰願意去搭？你看臺南變成兩個地方了，溪北、溪南差很多，溪南是10分到30分，等30分也實在太久了，至少10分到30分還有改善空間嘛？ |
| 31 |
陳部長世凱：對。 |
| 32 |
林委員俊憲：溪北地區等一個小時一班，這不合理！另外到高鐵，如果你要在臺南溪北地區坐專用公車到高鐵站，一個小時才一班，有人要坐嗎？我認為溪北到高鐵差不多20分一班，合理嗎？陳局長。 |
| 33 |
陳局長文瑞：我們來…… |
| 34 |
林委員俊憲：你不要再檢討，不要亂講話，不合理就是不合理，你有什麼好講的？一個小時等一班，這種公車當然沒人坐，是不是這樣？你看溪南也是20分一班！ |
| 35 |
陳部長世凱：我們跟業者來溝通，班次上如果有需要增加，我們就來增加，因為這個確實是太久，就讓大家搭乘的意願低。如果是60分鐘一班，對他來講，一定會選擇其他運具……可以拉近。 |
| 36 |
林委員俊憲：公車在臺灣除了極少數有賺錢的路線以外，很多基本上都是屬於補助，不靠補助根本沒有辦法經營。 |
| 37 |
陳部長世凱：這個補助中央會來協助。 |
| 38 |
林委員俊憲：它其實也算是社會服務、社會福利的一部分，既然要做就做到讓它產生一定的方便性，像這樣要補助又好像不補助，你做這個服務當然沒人使用，形同浪費，所以我們就以最簡單的等車時間來算，至少都不能超過20分鐘，以這樣原則來計算補助，這樣好不好？ |
| 39 |
陳部長世凱：我們把它拉到20分鐘比較合理。 |
| 40 |
林委員俊憲：好，謝謝部長。 |
| 41 |
陳部長世凱：謝謝。 |
| 42 |
林委員俊憲：局長有聽到吧？你不要又在那邊找理由，我跟你說，部長有答應，你現在…… |
| 43 |
陳局長文瑞：我知道，我們整個規劃以後再跟委員報告。我們就是把需求調查，然後規劃班次。 |
| 44 |
林委員俊憲：好，感謝。 |
| 45 |
陳部長世凱：謝謝委員。 |
| 46 |
林委員俊憲：謝謝部長，謝謝局長，謝謝主席。 |
| 47 |
主席：謝謝林俊憲委員。 |
| 48 |
接下來邀請林國成委員質詢。 |