|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:08,789 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
|
00:00:08,789 ≈
|
00:00:17,579 |
主席 |
請郭部長。 |
|
00:00:17,579 |
00:00:18,240 |
郭部長智輝 |
委員早。 |
|
00:00:18,240 |
00:00:18,519 |
楊委員瓊瓔 |
部長好。 |
|
00:00:19,101 |
00:00:48,956 |
楊委員瓊瓔 |
我們首先來討論「促進投資─加速投資臺灣之服務計畫」，我看了你們114年的委辦費覺得很納悶，你的委辦費反而是減少的，你114年編列了1,672萬3,000元，主要是在辦理整個投資臺灣三大方案的單一窗口服務事項，那本席很納悶，你竟然會自動減少。 |
|
00:00:49,736 |
00:00:52,578 |
楊委員瓊瓔 |
但是我也看到，或許是因為這個原因，我不知道！ |
|
00:00:53,219 |
00:01:15,470 |
楊委員瓊瓔 |
也就是審計部在112年的總決算審核報告裡頭有提出審核意見：你在投資臺灣三大方案裡頭引導廠商投資以及協助升級轉型，逾半投資案件沒有完成，允宜改善，俾如期完成，希望能夠達到你的政策目標。 |
|
00:01:15,470 |
00:01:18,211 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的一個情況之下，還有什麼呢？ |
|
00:01:18,711 |
00:01:27,994 |
楊委員瓊瓔 |
有廠商在完成之後，他的投資獲利沒有跟員工來共享，或者是核定融貸的部分沒有符合。 |
|
00:01:28,734 |
00:01:33,516 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的一個情況之下，是不是因為如此，導致你114年的預算反而減少了322萬7,000元？ |
|
00:01:33,536 |
00:01:34,055 |
楊委員瓊瓔 |
這個在我們整個產業界來講，是很譁然的一件事情！ |
|
00:01:34,055 ≈
|
00:01:39,711 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要請教，113年底──也就是現在、快要到了、剩一個多月，投資臺灣的三大方案要屆期了，本席要告訴你一個數字，到今年6月，仍舊有五成通過審核的投資計畫還在繼續辦理當中，所以我們的產業界很緊張，我們希望能夠繼續！ |
|
00:01:39,711 ≈
|
00:01:45,366 |
楊委員瓊瓔 |
又看到你的委辦費竟然是減少的，這個讓人家很納悶。 |
|
00:01:45,366 ≈
|
00:01:51,022 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要請教，你們在今年年底屆期之後會不會繼續辦理？ |
|
00:01:51,022 ≈
|
00:01:56,677 |
楊委員瓊瓔 |
精進方案是什麼？ |
|
00:01:56,677 ≈
|
00:02:02,332 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
|
00:02:02,332 ≈
|
00:02:07,988 |
郭部長智輝 |
我可不可以請投資司跟你報告？好。謝謝。 |
|
00:02:07,988 ≈
|
00:02:13,643 |
楊委員瓊瓔 |
請告訴我會不會繼續？ |
|
00:02:13,643 ≈
|
00:02:19,299 |
張司長銘斌 |
跟委員報告，我們現在已經報院申請是不是能夠…… |
|
00:02:19,299 ≈
|
00:02:24,954 |
楊委員瓊瓔 |
繼續四年嘛？ |
|
00:02:24,954 ≈
|
00:02:30,609 |
張司長銘斌 |
延長三年。 |
|
00:02:30,609 ≈
|
00:02:36,265 |
楊委員瓊瓔 |
三年還是四年？三年。 |
|
00:02:36,265 ≈
|
00:02:41,920 |
楊委員瓊瓔 |
確認是再延長三年？ |
|
00:02:41,920 ≈
|
00:02:47,575 |
楊委員瓊瓔 |
113年底到了再延長三年？是。 |
|
00:02:47,575 |
00:02:48,355 |
楊委員瓊瓔 |
總金額？ |
|
00:02:48,576 |
00:02:51,596 |
張司長銘斌 |
關於總金額，續航的目標是再增加6,000億的投資。 |
|
00:02:51,596 |
00:02:53,798 |
楊委員瓊瓔 |
增加6,000億的投資？是。 |
|
00:02:53,798 |
00:02:57,559 |
楊委員瓊瓔 |
那本席再問你，為什麼114年你的委辦費減少呢？ |
|
00:02:58,299 |
00:03:05,780 |
張司長銘斌 |
因為這個部分是編在科專的計畫裡面，那因為科專統刪的關係，所以減少，那因為原來的原因是…… |
|
00:03:05,901 |
00:03:06,200 |
楊委員瓊瓔 |
你請回座。 |
|
00:03:07,081 |
00:03:16,082 |
楊委員瓊瓔 |
部長，你來自企業界，你聽到政府是如此，統刪所以導致減少，讓人家很譁然！ |
|
00:03:16,763 |
00:03:44,861 |
楊委員瓊瓔 |
所以第一個我們要確認，這個對臺灣的企業來講非常重要，我們確認113年底到了會延續三年，希望創造6,000億的產值，那麼在你們的委辦費當中，你竟然在114年減少了三百多萬，這個是不對的，你們要怎麼樣去調整以符合我們企業界所需？ |
|
00:03:45,721 |
00:03:57,815 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，針對逾半申請通過還在做的，那在你們整個方案裡頭可以怎麼樣精進？ |
|
00:03:57,815 |
00:04:03,920 |
楊委員瓊瓔 |
讓產業界可以好好的跟著政府去打拼，政府好好做企業界的靠山，這是我們要的，認不認同？ |
|
00:04:04,660 |
00:04:04,819 |
郭部長智輝 |
完全認同。 |
|
00:04:05,440 |
00:04:17,071 |
楊委員瓊瓔 |
完全認同，那你把精進方案給本席，那我們確認113年底到了，我們的方案再延長三年，告訴我們的產業界朋友請放心，政府還是你的靠山，對不對？ |
|
00:04:17,071 ≈
|
00:04:18,071 |
郭部長智輝 |
是，謝謝委員，需要您的支持。 |
|
00:04:17,898 |
00:04:18,417 |
楊委員瓊瓔 |
多久精進方案給本席？ |
|
00:04:18,417 ≈
|
00:04:19,417 |
郭部長智輝 |
我們年底的時候一併送給委員。 |
|
00:04:18,779 |
00:04:20,720 |
楊委員瓊瓔 |
年底一併提供精進方案，因為我們要再延續三年。是。 |
|
00:04:20,779 |
00:04:55,395 |
楊委員瓊瓔 |
接下來，本席還是要跟你討論電的問題，關於你的追加預算，今天在財委會那邊由經濟委員會跟財委會一起討論，追加的是1,000億，如果明年的預算是在公務預算1,000億，換句話說，總撥補是多少？ |
|
00:04:56,417 |
00:04:57,476 |
楊委員瓊瓔 |
5,000億，假設這2,000億再通過的話。 |
|
00:04:57,476 |
00:05:17,045 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要請教，本席也覺得部長還是滿有guts的，因為你說10月16號執行到現在，剩下兩個半月，你預估會收入的電費──漲價的！ |
|
00:05:17,805 |
00:05:57,621 |
楊委員瓊瓔 |
從10月16號開始是150億，那全年約可挹注740億，如果台電截至去年累計虧損3,800億，那再加上今年度113年是850億，這樣子是4,600億；而部長你用烏紗帽來打包票，你說如果撥補2,000億，兩年後……兩年內還漲電價，那就是管理太差、該走人，但是你也會跟台電的員工共同努力，不使台電再繼續虧損。 |
|
00:05:57,621 |
00:05:57,822 |
楊委員瓊瓔 |
這是你講的話嗎？ |
|
00:06:02,216 |
00:06:04,598 |
郭部長智輝 |
我曾經有講過類似的話。 |
|
00:06:04,598 |
00:06:05,880 |
楊委員瓊瓔 |
是你講的話嘛，是不是？ |
|
00:06:06,641 |
00:06:09,664 |
楊委員瓊瓔 |
不要咬文嚼字，是您說的話嘛，對不對？ |
|
00:06:09,664 |
00:06:10,364 |
郭部長智輝 |
這個方向是對的。 |
|
00:06:10,964 |
00:06:13,246 |
楊委員瓊瓔 |
所以你現在還是維持這個方向，是不是？ |
|
00:06:13,246 ≈
|
00:06:14,246 |
郭部長智輝 |
報告委員，電價不是我決定的…… |
|
00:06:14,246 ≈
|
00:06:15,246 |
楊委員瓊瓔 |
來，你不要緊張！ |
|
00:06:15,246 ≈
|
00:06:16,246 |
郭部長智輝 |
是電價審議委員決定的。 |
|
00:06:16,246 ≈
|
00:06:17,246 |
楊委員瓊瓔 |
再請教，你有說你會用管理來改善，對不對？ |
|
00:06:17,246 ≈
|
00:06:18,246 |
郭部長智輝 |
我有說我會用管理來改善。 |
|
00:06:18,246 ≈
|
00:06:19,246 |
楊委員瓊瓔 |
對，這些都是正確的方向，你不要緊張，你將你的理念講出來，這是最重要的…… |
|
00:06:14,437 |
00:06:15,799 |
郭部長智輝 |
不是，我要講的是，電價不是我決定的，我是申訴…… |
|
00:06:15,799 ≈
|
00:06:39,869 |
楊委員瓊瓔 |
我沒有問你電價，我先問你、討論你的管理方向。 |
|
00:06:39,869 |
00:06:40,851 |
郭部長智輝 |
你剛才講說不能調價，調價不是我的……這是一個命題，這是很重要的因子在裡面。 |
|
00:06:41,351 |
00:06:41,811 |
楊委員瓊瓔 |
很重要的因子。 |
|
00:06:41,971 |
00:06:45,213 |
楊委員瓊瓔 |
我們再重複一句話，撥補2,000億，兩年後還漲電價就是管理太差、該走人，這是你講的話嗎？沒錯。 |
|
00:06:45,273 |
00:06:46,194 |
楊委員瓊瓔 |
好，你也會以管理來改善嘛，對不對？所以…… |
|
00:06:46,273 |
00:06:46,334 |
楊委員瓊瓔 |
是不是？ |
|
00:06:46,454 |
00:06:46,795 |
楊委員瓊瓔 |
請針對本席的提問！ |
|
00:06:46,795 |
00:06:47,474 |
楊委員瓊瓔 |
你也說你會用管理來改善，是不是？是。 |
|
00:06:47,474 ≈
|
00:06:58,882 |
楊委員瓊瓔 |
是嘛，好。 |
|
00:06:58,882 ≈
|
00:07:10,289 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要請教，如果真的追加預算1,000億，那照剛剛您說的話，也是你的正確方向，本席非常認同，那請問明年電價會不會漲價？ |
|
00:07:10,289 |
00:07:13,671 |
郭部長智輝 |
明年的電價會不會漲價不是我能決定的，這個是電價審議委員在做決定的。 |
|
00:07:33,766 |
00:07:37,549 |
楊委員瓊瓔 |
部長，剛剛本席還說你很有guts，你現在又沒guts了！ |
|
00:07:37,549 ≈
|
00:07:39,951 |
郭部長智輝 |
沒有啦，這是兩年後，要判斷這些也要兩年後，跟明年沒關係！ |
|
00:07:39,951 |
00:07:48,960 |
楊委員瓊瓔 |
本席告訴你，今年你的追加預算1,000億，明年的公務1,000億，假設真的再撥補就5,000億，你已經把百姓剝這層皮這麼大了！ |
|
00:07:49,220 |
00:07:49,400 |
楊委員瓊瓔 |
請問明年還會不會漲價？ |
|
00:07:59,207 |
00:08:12,992 |
郭部長智輝 |
報告委員，明年會不會漲價是電價審議委員的部分，我講的那個前提是2,000億你給我了以後，2年後它還需要漲價，那我就下臺，就這樣子啊。 |
|
00:08:13,211 |
00:08:15,132 |
楊委員瓊瓔 |
2年後還需要漲價…… |
|
00:08:15,132 ≈
|
00:08:16,132 |
郭部長智輝 |
對啊，不是說明年…… |
|
00:08:15,132 |
00:08:18,094 |
楊委員瓊瓔 |
那不就代表明年會漲價，是嗎？ |
|
00:08:18,094 ≈
|
00:08:19,094 |
郭部長智輝 |
明年會不會漲價…… |
|
00:08:18,094 |
00:08:28,519 |
楊委員瓊瓔 |
你的解讀是不是……我們再釐清楚，你所謂的給了以後2年後就不漲，如果再漲就是管理太差？對啊！ |
|
00:08:28,638 |
00:08:29,160 |
楊委員瓊瓔 |
你的解讀是如此？是。 |
|
00:08:29,220 |
00:08:30,180 |
楊委員瓊瓔 |
換句話說，明年到後年還是有機會，由電價評議委員會去決定之，是不是如此？ |
|
00:08:30,180 ≈
|
00:08:31,180 |
郭部長智輝 |
讓我們努力嘛。 |
|
00:08:30,200 |
00:08:30,582 |
楊委員瓊瓔 |
是不是如此？ |
|
00:08:30,582 ≈
|
00:08:31,582 |
郭部長智輝 |
讓我們努力嘛。 |
|
00:08:30,681 |
00:08:30,881 |
楊委員瓊瓔 |
是不是如此？ |
|
00:08:30,941 |
00:08:32,124 |
楊委員瓊瓔 |
因為現在正在審追加預算跟明年度的預算。 |
|
00:08:32,124 ≈
|
00:08:39,369 |
郭部長智輝 |
是啊，但是我跟委員報告…… |
|
00:08:39,369 ≈
|
00:08:46,615 |
楊委員瓊瓔 |
部長，沒關係，我們好好釐清楚。 |
|
00:08:46,615 |
00:08:48,517 |
楊委員瓊瓔 |
再請教部長，因為你來自企業，你要用管理去改善，你年底要提出台電的財務管理，對不對？ |
|
00:08:48,517 |
00:08:48,757 |
楊委員瓊瓔 |
我們在這邊討論了很多次。對，是。 |
|
00:08:48,798 |
00:09:15,822 |
楊委員瓊瓔 |
再一次請教，假設現在已經撥補3,000億，你10月16號已漲人民的電價，接下來如果我們的追加預算再給1,000億，如果明年114年度的公務預算再撥補1,000億，總共5,000億，再加上10月16號已經漲價，在這樣的情況之下，請教明年會不會漲價？ |
|
00:09:27,911 |
00:09:33,773 |
郭部長智輝 |
明年會不會漲價不是我能夠決定的，它是電價審議委員會去決定的。 |
|
00:09:34,612 |
00:09:38,533 |
楊委員瓊瓔 |
好，部長，所以這也是你的回答，也是你的論點？是。 |
|
00:09:38,973 |
00:09:42,194 |
楊委員瓊瓔 |
王總經理要回答，你是不是告訴我明年不漲價？ |
|
00:09:42,194 |
00:09:45,176 |
楊委員瓊瓔 |
來，你趕快講，請你趕快講。 |
|
00:09:45,176 |
00:09:46,915 |
王總經理耀庭 |
不是，跟委員報告，如果…… |
|
00:09:47,676 |
00:09:50,897 |
楊委員瓊瓔 |
咬文嚼字沒有用，民眾希望得到答案。 |
|
00:09:52,861 |
00:09:59,107 |
王總經理耀庭 |
今年如果補1,000億給台電，今年年底台電就稍微有一點盈餘，這些數字我們都會…… |
|
00:10:00,247 |
00:10:06,153 |
楊委員瓊瓔 |
你預計會盈餘七十七億多嘛，本席已經給你看數字看得很清楚，請你繼續回答。 |
|
00:10:06,953 |
00:10:15,980 |
王總經理耀庭 |
就是因為有盈餘，這些數字都會提供給電價審議委員會在明年的時候去做參考，由他們來決定要不要漲電價，所以等於是說…… |
|
00:10:17,982 |
00:10:27,963 |
楊委員瓊瓔 |
通膨很嚴重，未來不知，所以我要代表人民請問，明年如果再給撥補，是不是明年也有盈餘？ |
|
00:10:27,963 |
00:10:32,164 |
楊委員瓊瓔 |
是不是應當不漲，讓人民有好生活，是不是朝這個方向？ |
|
00:10:32,365 |
00:10:34,424 |
王總經理耀庭 |
如果社會上整個燃料價格的變動能夠在預期範圍之內，當然是會比較樂觀，沒有什麼問題，但是不知道…… |
|
00:10:34,424 |
00:10:34,605 |
楊委員瓊瓔 |
會比較樂觀，好，沒有問題。 |
|
00:10:34,605 |
00:11:07,434 |
楊委員瓊瓔 |
來，部長，您聽到了，我還是希望以你企業的管理，我們來討論，人民真的苦哈哈，很辛苦，我們到底要怎麼樣去穩定，這非常重要，你不可能撥兩層皮，一方面公務預算撥補、追加預算撥補，一方面在漲價，然後我們又確認……再請問，明年是不是不漲？ |
|
00:11:08,474 |
00:11:14,482 |
楊委員瓊瓔 |
如果照王總經理這樣講，人民似乎有一點安心，所以部長是不是朝這個方向來努力？ |
|
00:11:14,882 |
00:11:16,944 |
郭部長智輝 |
我們當然是朝這個方向來努力。 |
|
00:11:17,746 |
00:11:18,746 |
楊委員瓊瓔 |
朝這個方向來努力喔！ |
|
00:11:18,746 ≈
|
00:11:20,608 |
郭部長智輝 |
但是漲不漲不是我能決定的。 |
|
00:11:20,608 |
00:11:51,525 |
楊委員瓊瓔 |
好，接下來本席給你最後一個議題，也就是經濟部11月21號赴行政院報告「城鄉在地共好能量提升計畫」，要辦理368個城鄉評選跟全國競賽，這個對於我們中小企業來講是非常非常地重要，其中在你的預算裡頭，只有提及4年5億的經費，目的要擴大商機，但是我們看不到內容，中小企業是活絡我們地方經濟非常重要的基礎，而且是穩定國家的一個重要基礎，所以你喊了4年5億，你的內容是什麼？ |
|
00:12:05,313 |
00:12:20,260 |
郭部長智輝 |
我們5億還是一樣啦，讓每一個城鄉出來，然後跟各地方的縣市政府一起來凸顯它的特色，5億能做的事情很少，所以我們會辦比賽，全國辦比賽。 |
|
00:12:20,260 |
00:12:27,625 |
楊委員瓊瓔 |
部長，你剛才講了，中小企業很重要，然後你又說5億很少，只能做很少的事情，我們中小企業該怎麼辦？ |
|
00:12:27,625 ≈
|
00:12:28,625 |
郭部長智輝 |
沒有，我們沒有…… |
|
00:12:27,625 |
00:12:29,926 |
楊委員瓊瓔 |
中小企業占我們主要企業很多數。 |
|
00:12:31,391 |
00:12:37,793 |
郭部長智輝 |
報告委員，我只是講說我們會有方法讓整個中小企業起來…… |
|
00:12:37,793 |
00:12:40,394 |
楊委員瓊瓔 |
請問你的方法、方案什麼時候出來？ |
|
00:12:40,394 ≈
|
00:12:41,394 |
郭部長智輝 |
我就是辦比賽，各鄉鎮去…… |
|
00:12:40,394 |
00:12:40,674 |
楊委員瓊瓔 |
因為你現在只有畫一個靶，還沒有啦！ |
|
00:12:40,714 |
00:12:42,895 |
楊委員瓊瓔 |
部長，你只有告訴我們要辦比賽，拿出368個城鄉的特色，你的計畫還沒出來，大家都拭目以待啊，所以本席要請教，你的方案什麼時候會出來？ |
|
00:12:42,895 ≈
|
00:12:48,871 |
郭部長智輝 |
我們是甄選好的案子給大家參考，然後他們再提出一個更有特色的案子出來，所以每一個城鄉不會一樣，這個部分是循序漸進，它不是1年的案子，而是一個4年的案子，所以跟委員報告，這個你給我一點時間，也許我可以去跟你稍微做一個簡報。 |
|
00:12:48,871 ≈
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00:12:54,846 |
楊委員瓊瓔 |
本席告訴您，因為我們在審預算，我們代表人民，要知道它的內容，這一筆預算OK不OK，但今天沒有內容，你現在告訴我，它的錢很少。 |
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00:12:54,846 ≈
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00:13:00,821 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，你告訴我要給你一點時間，我都願意，所以我請你們把你們的方案拿出來，審預算之前，請你把你的方案拿出來，沒有那種沒有方案的……有啦！ |
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00:13:00,821 ≈
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00:13:06,797 |
郭部長智輝 |
我們還是有…… |
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00:13:06,797 ≈
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00:13:12,772 |
楊委員瓊瓔 |
就來一個4年5億，就來一個368個城市評比，對不對？ |
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00:13:12,772 ≈
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00:13:18,747 |
郭部長智輝 |
沒有、沒有，我們都有方案在裡面。 |
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00:13:18,747 ≈
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00:13:24,723 |
楊委員瓊瓔 |
請你把方案拿出來，好不好？好。 |
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00:13:24,723 ≈
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00:13:30,698 |
主席 |
好，謝謝。 |
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00:13:30,698 ≈
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00:13:36,673 |
楊委員瓊瓔 |
多久時間給本席？ |
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00:13:36,673 ≈
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00:13:42,648 |
楊委員瓊瓔 |
沒有方案我們怎麼審預算？ |
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00:13:42,648 ≈
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00:13:48,624 |
郭部長智輝 |
我們在當天的記者會都有說明得很清楚了。 |
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00:13:48,624 ≈
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00:13:54,599 |
楊委員瓊瓔 |
來，請教方案什麼時候可以給本席？ |
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00:13:54,599 ≈
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00:14:00,574 |
郭部長智輝 |
可以啦，我們…… |
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00:14:00,574 ≈
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00:14:06,549 |
楊委員瓊瓔 |
什麼時候？ |
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00:14:06,549 |
00:14:06,569 |
主席 |
好，一個禮拜給楊瓊瓔委員。好的。 |
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00:14:06,569 ≈
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00:14:07,569 |
主席 |
好，謝謝。 |
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00:14:06,650 |
00:14:08,973 |
楊委員瓊瓔 |
我最後告訴部長，一個禮拜內把方案給本席，但是我也要為我們中小企業來請命，誠如部長所說的，4年5億對我們的中小企業是不夠的啦！ |
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00:14:09,013 |
00:14:09,032 |
楊委員瓊瓔 |
對不對？ |
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00:14:09,032 ≈
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00:14:25,331 |
郭部長智輝 |
沒有啦，辦這個活動是5億。 |
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00:14:25,331 |
00:14:32,326 |
楊委員瓊瓔 |
對，是不夠的，所以你務必想辦法，看要怎麼樣讓我們中小企業可以活絡起來。 |
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00:14:32,326 |
00:14:37,137 |
楊委員瓊瓔 |
預算方面，我想憑你的能量絕對可以再增加，對不對？ |
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00:14:37,137 |
00:14:37,357 |
郭部長智輝 |
謝謝委員。加油！謝謝。 |
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00:14:37,857 ≈
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00:14:40,142 |
主席 |
請陳亭妃委員質詢。 |