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張宏陸 @ 第11屆第2會期內政委員會第12次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 張委員宏陸：（9時49分）謝謝主席，我想請海洋保育署的署長，還有海巡署的副署長。 |
| 1 | 主席：請海巡署副署長，還有海保署署長。 |
| 2 | 張委員宏陸：還有海洋資源處的王處長。 |
| 3 | 主席：請海洋資源處處長。 |
| 4 | 張委員宏陸：前一陣子新聞有報導走私牡蠣（蚵仔）的事情，我有兩個問題想要請教一下，第一，媒體報導中國牡蠣從金門大量走私過來是否屬實？ |
| 5 | 許副署長靜芝：首先跟委員報告，金門的牡蠣這件事情，目前農業部正在促請金門縣政府就其核准區域及範圍做一個相關法規的規範。從10月16日到目前為止，蚵農所採的蚵到九宮碼頭再到料羅的時候，我們算了大概是4,400袋，約80噸到132噸左右，在安檢過程當中並沒有發現其他的不法。 |
| 6 | 張委員宏陸：所以這則新聞報導是不對的？並沒有這件走私的事情？是這樣嗎？ |
| 7 | 許副署長靜芝：目前還在偵查階段。 |
| 8 | 張委員宏陸：請主委說明一下。 |
| 9 | 黃分署長錫章：報告委員，這一部分我們早在媒訊出來之前就已經報請檢察官指揮偵辦，目前金門地檢署已經在指揮偵辦當中。 |
| 10 | 主席：請管主委說明一下。 |
| 11 | 張委員宏陸：請主委。 |
| 12 | 管主任委員碧玲：跟委員報告，我說太多，怕走漏風聲；說太少，覺得好像是行政怠惰…… |
| 13 | 張委員宏陸：沒有。主委，我只有問一句，有沒有這個事情？太多的，也不用說啊！ |
| 14 | 管主任委員碧玲：就是因為偵辦之後才能夠定論，但是個案有，個案過去甚至於已經有遭遇到判刑過的案，有兩案已經被判刑過了，我們擔心死灰復燃，所以剛剛副署長有說為什麼會有4,400袋這個數字，就是只要經過我們的安檢所，絕對都是蒐證、錄影、秤重量、做紀錄，但是這個事情涉及的是上下游，第一個，有沒有養殖的事實，這個是農委會跟地方政府要替我們做認定，我們能不能找到更具體的犯罪事實，用推斷，檢方接不接受？目前這些事情都在處理之中，但是比較抱歉的是沒辦法去說明更詳細的內容。 |
| 15 | 張委員宏陸：我知道。主委，其實先不要害怕，我問這個，也不是要追究你們，我剛才只有問有沒有這個事情，我接下來問的才是重點…… |
| 16 | 管主任委員碧玲：我們之所以會秤、之所以會錄影…… |
| 17 | 張委員宏陸：我知道。主委，我跟你講，這個產量有多少、有什麼其實大概都可以估算得出來，有多出來什麼的，這個幾乎都可以估得出來，然後講句那個的，如果要再精確一點，也可以驗牡蠣所有的DNA什麼的，我們都可以問。我今天要問的重點是有沒有這個事實，如果有這個事實，我覺得我們要趕快阻斷，為什麼？我覺得有兩個原因。 |
| 18 | 管主任委員碧玲：我們都帶著高度懷疑的情況之下在監控所有的事，現在其實是我們主動地去找跨部會的首長會議，也都有開過，至少目前有沒有養殖事實這件事情，農業部已經從養殖的登記制下手，地方政府劃設養殖區如何確認有沒有養殖事實的部分，我們也不斷地希望農業部跟地方政府之間能夠把這件事情銜接起來。剛剛委員所說的「想也知道」，問題是「想也知道」這種東西在我們國家的司法，檢察官接受嗎？這是一個大問題，所以我們就被退案過了。 |
| 19 | 張委員宏陸：我知道。主委，我剛剛就跟你講，重點是我們有海洋資源，我們要怎麼樣保護，我跟你講，牡蠣有沒有病毒？ |
| 20 | 管主任委員碧玲：食安非常地重要，這件事情涉及到的，像我之所以前幾天會大張旗鼓地告訴大家臺灣的牡蠣我們在守護；為什麼我有24小時的水質監測站，開幕我一定要去，就是因為臺灣的牡蠣，我們24小時在監測水質，但是如果有走私的牡蠣，人民的食安由誰在守護？這個話我真的很希望相關的政府其他部會、地方政府的官員們能夠聽到。 |
| 21 | 張委員宏陸：我要講的兩個重點，第一個…… |
| 22 | 管主任委員碧玲：我們的部分，我們全部都做得很好。 |
| 23 | 張委員宏陸：我知道…… |
| 24 | 管主任委員碧玲：我們守得很好，但是我們需要被支持。 |
| 25 | 張委員宏陸：我知道，但我有兩個重點，第一個是人民吃的安全，這是食安，牡蠣裡面有諾羅病毒、有什麼的？很多。這是食安，所以在這個源頭，如果真的有走私的東西，我覺得各單位都必須要守住，這是一個。第二個，牡蠣的整個養殖業如果因為走私帶來了很多其他不可抗拒的病毒，我跟你講，整個臺灣本島的牡蠣養殖業有可能毀於一旦，這個就是我們海洋資源所有的問題，你要知道…… |
| 26 | 管主任委員碧玲：所以跟委員報告，我們已經有案送請檢察官指揮偵辦…… |
| 27 | 張委員宏陸：我還沒講完。 |
| 28 | 管主任委員碧玲：是。 |
| 29 | 張委員宏陸：你要知道，整個毀於一旦之後，臺灣到時候真的沒有牡蠣，而且你要知道，像歐洲、法國也發生了，它一次損失是上百億臺幣的。所以我今天要質詢你們的重點就是，這兩個我很在乎的事情，最主要的是整個臺灣牡蠣的養殖業，如果因為走私會像以前九孔什麼的，還有草蝦什麼的，我跟你講毀於一旦，這個才是我們海洋資源，我覺得海委會最重要要去處理這件事情。 |
| 30 | 管主任委員碧玲：對，我們養殖的水質、海域養殖的水質、養殖區周邊的水質，我們也都有在測，所以真的是我們本土所生產的水產，我們有在守護，千萬不要有惡質的走私行為。跟委員報告，我們堅持在守，但是我們也曾經有案被退回來，不過至少目前已經有案由檢察官在指揮偵辦。我本來是不希望講出來，因為我也怕打草驚蛇，但是今天在這個地方不講也不行，但是請容許我就講到這裡，我們已經有案報請檢察官在指揮偵辦。 |
| 31 | 張委員宏陸：對啊！我剛剛一開始一直問有沒有，我沒有要你們說那麼多，我要問的重點是後面那兩個，你們不要還沒問就很緊張。 |
| 32 | 管主任委員碧玲：本來想講了會打草驚蛇，不是我們緊張，因為我們做得很好，沒問題。 |
| 33 | 張委員宏陸：好。 |
| 34 | 管主任委員碧玲：是，謝謝。 |
| 35 | 主席：謝謝張宏陸召委，也謝謝備詢官員。 |
| 36 | 接下來我們請黃捷委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 386 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-15-12 |
| speakers | ["張宏陸","麥玉珍","張智倫","王美惠","黃捷","牛煦庭","黃建賓","李柏毅","蘇巧慧","徐欣瑩","陳培瑜","吳琪銘","羅智強","丁學忠","許宇甄","陳冠廷"] |
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| meetingDate | ["2024-11-27"] |
| gazette_id | 11310602 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310602_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期內政委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請海洋委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查114年度中央政 府總預算案關於海洋委員會部分；三、審查114年度中央政府總預算案關於海洋委員會海巡署及 所屬、海洋委員會海洋保育署、國家海洋研究院部分；四、審查114年度中央政府總預算案附屬 單位預算非營業部分關於海洋委員會主管特別收入基金─ 海洋污染防治基金 |
| agenda_id | 11310602_00001 |