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陳委員培瑜：（14時13分）謝謝主席，有請邱部長。 |
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主席：請邱部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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陳委員培瑜：部長午安。 |
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邱部長泰源：午安。 |
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陳委員培瑜：今年6月5日，應該是您上任部長之後，首次和您討論一些議題，當時本席就有提醒部長，今年就是兒童權利公約施行法國內法化的第10年，10週年這件事情，本席覺得非常重要，因為在這10年當中，包括公部門或者私立機關、民間單位，我們做了非常多努力，想要讓更多人認識兒少公約。 |
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但是很可惜，部長知道嗎？昨天我們雖然在內政委員會奮戰一整天，勞動部也很忙，但昨天其實是國際兒童人權日，我們看了衛福部的相關新聞，發現只有一些地方政府有活動，還有衛福部的部桃醫院，但是衛福部做為CRC的主管機關，也是兒少法的主管機關，卻沒有更積極的作為或者活動。本席認為我們應該要做更多事情，請衛福部要積極的把兒少相關權益放在心上，好嗎？ |
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邱部長泰源：好的。 |
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陳委員培瑜：不是只有活動啦！部長不要誤會，本席的意思是說，透過這些活動，展現衛福部做為兒少主管機關的重要決心。我們來看幾個題目，第一個，本席從2023年遞補上任之後，一直在問裁罰的問題，左手邊紅色的字是我們發現的問題，就是跨部會通報的問題、裁罰的問題，幼少法和幼教法的裁罰，查詢的方法很複雜，還有中央、地方的公告沒有同步，我們辦公室花了很多時間一直在和衛福部討論，感謝。 |
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到了右邊黑色這一塊，2024年總算有些進展，有了初步的改善，本席認為要給衛福部的同仁肯定。可是還是有很多問題沒有解決，例如右邊紅色的下面，兒少法裁罰公告遭到地方下架的問題，這個部分還是沒有解決。兒少法裁罰沒有辦法即時執行和公告，造成行為人得以利用空窗期繼續對小孩做壞事。您在旁邊也點頭了，這個部分依然沒有解決。 |
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也就是說，身為小孩的家長沒有辦法透過衛福部的平台，了解我們馬上要把小孩送去的這個營隊，主辦人或相關教練、老師是不是兒少法裁處的對象。如果他曾經被臺北市政府或新北市政府公告，但是因為沒有相關法源依據，他的名字就會下架，所以我們的小孩還是有可能被送去這樣的地方上課。本席認為對現在的父母親來說，每一個孩子真的都是寶貝，如果你們告訴本席，這要回到兒少法修正才有法源依據，那本席就要問了，兒少法什麼時候可以修？ |
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邱部長泰源：好，謝謝委員關心兒少，我們也一直在努力，這個問題是不是…… |
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陳委員培瑜：但是它需要有法的規範，對不對？ |
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祝司長健芳：應該說目前沒有規定要公告多久，照理說他可以持續公告。 |
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陳委員培瑜：可是地方政府就下架啦！ |
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祝司長健芳：對。之後我們會把勾稽的部分，或者是縣市怎麼和中央對接的部分再處理，這沒有涉及修法的問題。 |
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陳委員培瑜：好。空窗期的部分呢？ |
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祝司長健芳：空窗期的確是有一個問題，就是縣市政府敢不敢在刑事調查還沒有確定之前…… |
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陳委員培瑜：沒錯，就是要說這件事情，但我們依然在這裡打轉。本席覺得這個法及相關的行政規範，如果只是丟給地方政府決定，他們真的大可以推掉，說因為相關刑法調查還沒出來，可是我們的行政裁罰其實是可以有所作為的。 |
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祝司長健芳：是。我們開過幾次會，但是學者專家也認為這是一個比較模糊的地帶。 |
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陳委員培瑜：可是如果有很明顯的事實呢？ |
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祝司長健芳：對，行政調查如果要先行，有明確事實是可以公告的。 |
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陳委員培瑜：本席覺得衛福部要有態度啦！你們要告訴地方主管機關不要怕，我們給你靠，因為我們不能只處理大人覺得重要的事情，但是小孩的權益卻沒有保障到，本席覺得這非常荒謬，我們會再積極和你們討論。 |
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祝司長健芳：好，是。 |
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陳委員培瑜：接下來看一下衛福部今年的預算，其實本席或者范雲委員都問過衛福部關於兒少教練證的事情，在總質詢的時候，也花了很長的篇幅和部長討論，但是在衛福部114年度的預算規劃中，都沒有看到規劃兒少教練證的部分，更不要說相關政策，就連前期規劃、研議都沒有看到，本席想問一下衛福部，對於兒童工作證這件事情的態度和進度。 |
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祝司長健芳：這部分我們和人本教育基金會開過會，原則上目前70%都可以在相關的不適任人員系統裡頭勾稽，這部分沒有問題，大概還有20%到30%左右的教練，就是比較特殊的行業，這個部分的確有狀況。我們那時候也向人本教育基金會說明還需要一些時間，可能是放在兒權法裡頭慢慢處理。 |
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陳委員培瑜：唉唷！又要回到兒權法，那本席就要問了，兒權法什麼時候要修？就是本席的最後一張投影片。 |
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周代理署長道君：兒權法的部分，我們內部的初步草案已經整理到一定程度，如果時間來得及，我們希望今年底之前能夠拿出來預告。 |
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陳委員培瑜：本席已經聽到很多次這樣的說法。什麼時候的年底？ |
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周代理署長道君：今年年底前。我們預計今年年底前可以預告，徵求外界所有意見，並且進行進一步討論。 |
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陳委員培瑜：今年年底前可以公告？ |
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周代理署長道君：進行草案的預告。 |
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陳委員培瑜：好吧！我們期待喔！每次只要遇到兒少的新聞，我們就要跨黨派召開記者會，但本席覺得開記者會真的沒有用。我們開記者會只是友善提醒，但更多實質的監督和推進，本席相信有非常多立法委員在關注。 |
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最後本席要拜託部長一件事情，剛剛您的幕僚說到，不適任的部分，70%在系統都可以勾稽，剩下的20%至30%，這些在不同教學現場服務孩子的大人，可能是非常特殊的行業。但本席認為這是負面表列，如果臺灣可以正面表列，積極列出什麼樣的條件、課程訓練和增能機制才可以服務小孩，本席認為這是對所有父母最重要的支持。 |
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不然你只是告訴我們，這些人是壞人，可是有些潛藏的壞人，或者是正在刑事調查中的壞人，其實家長真的都不知道。本席認同負面表列勾稽這件事情，我們要積極處理，但本席更認為正面表列能增進增能，或者是呼應父母親的期待，這點也非常重要，好嗎？部長？ |
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邱部長泰源：好，謝謝，我們會請相關部門往這個方向研議。 |
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陳委員培瑜：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
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主席：謝謝陳委員，謝謝部長。 |
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葉元之、葉元之，葉元之委員不在。 |
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請劉建國委員質詢。 |