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00:00:09,079 |
00:00:10,703 |
王委員正旭 |
（14時）謝謝主席，有請邱部長。 |
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00:00:11,184 |
00:00:11,345 |
主席 |
請邱部長。 |
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00:00:17,010 |
00:00:17,270 |
邱部長泰源 |
委員好。 |
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00:00:18,391 |
00:00:18,651 |
王委員正旭 |
部長好。 |
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00:00:20,151 |
00:00:25,413 |
王委員正旭 |
今天經過這麼長的時間備詢，雖然有20分鐘的休息時間，但是胃好像沒有休息到，腦袋也要一直運作。 |
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00:00:27,114 |
00:00:28,114 |
邱部長泰源 |
謝謝，大家共商國事。 |
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00:00:28,233 |
00:00:35,196 |
王委員正旭 |
大家都是為了臺灣所有民眾的健康，還有怎麼把疾病處理好，心意都是一樣的。 |
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00:00:45,138 |
00:01:08,463 |
王委員正旭 |
我們也知道要打造「健康台灣」，慢性病的防治是很重要的，如果慢性病防治可以做好的話，不只可以活久一點，也可以活得好一點，所以今天利用這個機會和部長討論一下有關健康檢查，這部分的資料怎麼統合才能夠落實預防醫學。 |
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00:01:12,066 |
00:01:41,380 |
王委員正旭 |
2024年的「健康台灣推動元年建言書」三個議題，就是要針對疾病防治、癌症治療和全齡照顧，好好地擴展健康檢查、落實預防醫學，這一點大家都很清楚，也是部長一直堅持的，包括賴總統也期待透過這樣的方式，讓民眾不要因為身體有疾病才開始注意自己的身體，這是我們能夠理解的。 |
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00:01:42,059 |
00:01:46,183 |
王委員正旭 |
可是之前的經驗到底怎麼樣？ |
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00:01:46,183 |
00:01:49,404 |
王委員正旭 |
我們可以從這個資料看出來。 |
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00:01:50,686 |
00:02:12,648 |
王委員正旭 |
2021年國民健康署做了調查，發現過去3年來，40到64歲做過健康檢查的只有61.2%，65歲以上更少，只有45.7%，大部分的原因都是認為自己很健康，根本沒有必要。 |
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00:02:12,789 |
00:02:32,398 |
王委員正旭 |
在座各位看起來，很少人是40歲以下，依照這個比例可能有一半沒有去做健康檢查。 |
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00:02:33,219 |
00:02:41,280 |
王委員正旭 |
沒有做過健康檢查，可能就覺得自己身體健康，但這是真的嗎？ |
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00:02:41,280 |
00:02:41,762 |
王委員正旭 |
還是有什麼風險存在？ |
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00:02:44,102 |
00:02:55,812 |
王委員正旭 |
我們期待部長在打造健康臺灣的過程中，能夠提出更好的誘因或更好的方法。 |
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00:02:58,273 |
00:03:12,471 |
王委員正旭 |
包括你們在兩個星期前說的，補助費用要翻倍，讓大家有機會做檢查，服務項目也能夠根據需要增加，還有年齡也要調整，因為現在的規定是40歲嘛！ |
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00:03:13,532 |
00:03:25,523 |
王委員正旭 |
事實上現在年輕的一代，有可能30歲就不一樣了，因為生活型態真的變化非常快，大家做的工作也不一樣。 |
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00:03:25,523 |
00:03:33,688 |
王委員正旭 |
這是您一個很重要的目標，可是我們也想要了解，如果真的做了健康檢查，這些資料要怎麼收起來？ |
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00:03:34,908 |
00:03:53,019 |
王委員正旭 |
這就變成一個重要的議題，要不然大家做了之後，分門別類，分布在不同的地方來蒐集這些資料，如果這些資料沒有辦法統整，我們就沒有辦法建立一個大的數據庫，這樣很可惜。 |
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00:03:54,039 |
00:04:10,710 |
王委員正旭 |
目前我們看到的，就是有不同的對象類別，可以分勞工、學生、公務人員和一般民眾、國人，這些對象都有法源依據要求做健康檢查。 |
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00:04:11,490 |
00:04:14,233 |
王委員正旭 |
這些健康檢查當然會產出相關資料。 |
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00:04:15,033 |
00:04:38,535 |
王委員正旭 |
我們知道一般勞工透過雇主提供費用做檢查，所以理論上他可以擁有資料，可是目前的法源只有針對高危或結果有異常的人，才會交由主管機關備查，資料是放在雇主那邊。 |
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00:04:38,674 |
00:05:00,496 |
王委員正旭 |
學生是透過學校衛生法，由學校記錄建檔，一般是維持7年，如果這些建檔的內容、需求能夠統整的話，對於學生也能夠有比較好的照顧。 |
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00:05:00,496 |
00:05:11,701 |
王委員正旭 |
公務人員是用不同的方式，部分對象是提報服務機關，和一般勞工適用的勞安法是一樣的處理過程。 |
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00:05:12,201 |
00:05:23,905 |
王委員正旭 |
一般國人的健康檢查資料，事實上都是屬於個人的需求，並沒有好的方式統整，這是我們目前看到的狀況。 |
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00:05:24,226 |
00:05:33,769 |
王委員正旭 |
這些健康檢查的資料散布在各個地方，就像一串粽子一樣，現在有沒有好的方法？ |
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00:05:34,289 |
00:05:38,512 |
王委員正旭 |
或者未來如何把這些東西統整起來？ |
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00:05:38,512 |
00:06:01,227 |
王委員正旭 |
我們也知道，事實上這些健康檢查來自不同的經費，我們如何在現有的法源之下，未來能夠以妥善的方式，透過受檢者的同意把這個資料釋出，由國家或者哪一個單位統籌？ |
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00:06:01,507 |
00:06:02,630 |
王委員正旭 |
這個就是今天要和部長討論的地方。 |
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00:06:06,334 |
00:06:21,798 |
王委員正旭 |
目前我們知道資料的嫁接有幾個可能性，我們剛剛說過，有不同的受檢對象和受檢過程，基本上分別由公立和私立醫療院所協助。 |
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00:06:22,898 |
00:06:34,651 |
王委員正旭 |
我們可以看出來，公立的部分包括教育部、衛福部、退輔會、國防部，還有很多地方政府，這些事實上都是由主管機關處理。 |
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00:06:35,913 |
00:06:42,022 |
王委員正旭 |
至於私立的各醫療院所，大家就是各自處理、保管相關資料。 |
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00:06:44,328 |
00:07:27,647 |
王委員正旭 |
想要請教部長的是，如果國人能夠經過妥善的授權過程……因為我們也了解這是很重要的個資，關於個資，目前有個人資料保護法在保護個資，我們非常清楚必須嚴守個資的處理模式，這些健康檢查的資料，在哪一種情形之下，可以透過妥善的方式應用，讓國人的健康得到更大的保護？ |
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00:07:27,647 |
00:07:41,834 |
王委員正旭 |
所以我們昨天也透過和勞動部的討論，希望勞工健檢的資料能夠有機會和衛福部介接，好好地利用這些內容。 |
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00:07:42,994 |
00:07:49,638 |
王委員正旭 |
請問部長，未來有什麼好的方式可以介接相關資料？ |
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00:07:50,299 |
00:07:51,520 |
王委員正旭 |
怎麼研議？ |
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00:07:51,960 |
00:07:53,721 |
王委員正旭 |
有沒有期程？ |
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00:07:55,223 |
00:07:55,823 |
王委員正旭 |
請提出來讓本席參考。 |
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00:07:59,206 |
00:08:02,588 |
邱部長泰源 |
非常感謝委員關心這個部分。 |
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00:08:02,828 |
00:08:23,167 |
邱部長泰源 |
這麼做的確能夠更加照顧國人的健康，而且從預防醫學方面來說，這也關係到個人的健康管理，如果能夠落實健康管理，讓病人能夠早期預防、早期診治，這樣的遠景，我們非常敬佩。 |
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00:08:24,250 |
00:08:48,885 |
邱部長泰源 |
因為這牽涉到不同……這幾十年來，我們對於醫療資料的整理、連結，其實花了很多心思，因為這很困難，但是我們已經從實務上、經費上和法制上克服，包括通過相關法令，現在行政院就在研議一個資料庫的專法。 |
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00:08:52,788 |
00:09:06,956 |
邱部長泰源 |
當然，剛剛也有提到個資法的部分，因為需要病人同意，假如病人同意，關於委員的想法，之後我們再來看怎麼落實，好不好？ |
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00:09:07,036 |
00:09:27,062 |
邱部長泰源 |
我們會和各部會互動，委員剛剛提到勞動部已經有意願處理，其實衛福部過去和勞動部在很多的資料連結上，彼此都很有誠意合作，也都連結得不錯。 |
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00:09:27,062 |
00:09:33,546 |
王委員正旭 |
提醒部長，你剛剛說「這個病人」，他們不是患者，這是健康檢查。對啦！ |
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00:09:33,546 ≈
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00:09:34,926 |
邱部長泰源 |
應該是說民眾啦！ |
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00:09:34,926 |
00:09:40,588 |
王委員正旭 |
這是健康民眾所能夠提供的資料，所以我們很期待。 |
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00:09:42,490 |
00:09:48,733 |
王委員正旭 |
部長，如果衛福部需要我們一起處理的話，也非常歡迎，我們一起討論。 |
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00:09:48,733 |
00:09:49,572 |
邱部長泰源 |
這對國人的健康很重要。是。 |
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00:09:52,493 |
00:09:59,779 |
王委員正旭 |
再來，簡單向部長請教兒童健康檢查的部分，很簡短的請教一下。 |
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00:10:00,358 |
00:10:14,266 |
王委員正旭 |
我們可以看得出來，小朋友7歲之前有7次健康檢查機會，或者有這方面的機會，可以掌握小朋友成長過程中的健康問題。 |
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00:10:14,266 |
00:10:43,365 |
王委員正旭 |
不過這7次的分配方式是4、2、1，分布相當不平均，這部分之前可能已經做過非常深入的討論，半歲之前的小朋友需要4次檢查，再來就是兩歲、三歲的時候需要檢查，可是3到7歲只有1次而已，這部分有機會是不是也能夠再研議看看？ |
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00:10:43,664 |
00:10:51,670 |
邱部長泰源 |
好，優化新生兒和兒童健康檢查的部分，我們會研議。OK。 |
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00:10:51,769 |
00:11:04,319 |
王委員正旭 |
再來就是現在大家很擔心的腸病毒，腸病毒最近單週就有2.2萬人次，看起來可能會更嚴重，因為天氣已經在改變。 |
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00:11:06,101 |
00:11:18,411 |
王委員正旭 |
針對冬季的流感，包括RSV的防治，尤其是6個月以下的嬰幼兒，不知道目前有沒有更好的對策可以減少家長的擔心？ |
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00:11:20,632 |
00:11:23,154 |
邱部長泰源 |
謝謝委員，是不是請莊署長說明？ |
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00:11:24,436 |
00:11:46,430 |
莊署長人祥 |
腸病毒疫情的部分，主要是因為現在流行的都是克沙奇病毒A型，就是A16型和A4型，我們現在唯一有的疫苗是EV71型，但是它並沒有交叉保護的作用，所以ACIP委員會建議自費接種，如果民眾認為有需要，可以選擇自費接種。 |
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00:11:48,792 |
00:11:54,476 |
莊署長人祥 |
因為腸病毒沒有特效藥，所以目前一般還是用衛教宣導。 |
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00:11:54,575 |
00:12:14,687 |
莊署長人祥 |
另外就是預防重症，只要有看到重症的前兆，就是由基層醫師轉介，因為有這個部分，其實今年的重症比較少，我記得只有3例還是4例，大概比往年少，還是輕症比較多，這是腸病毒的部分。 |
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00:12:15,507 |
00:12:22,872 |
莊署長人祥 |
流感的部分，因為現在孕婦可以打流感疫苗，所以可以保護新生兒。 |
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00:12:22,872 |
00:12:29,259 |
莊署長人祥 |
另外6個月以內嬰幼兒的新手爸媽，他們也可以打流感疫苗，目前這些都在推行。 |
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00:12:29,918 |
00:12:46,713 |
莊署長人祥 |
RSV的部分比較傷腦筋，因為某個廠牌的RSV疫苗，孕婦施打後可以保護新生兒，但是目前才剛通過藥證，應該是明年才會有疫苗進來。 |
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00:12:47,973 |
00:12:59,262 |
莊署長人祥 |
不過健保署針對早產兒，或是有先天性疾病、1歲以下的，都有提供單株抗體，這都是可以運用的。 |
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00:13:00,282 |
00:13:03,365 |
莊署長人祥 |
不過今年有個好消息，今年的RSV其實沒有很高啦！ |
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00:13:04,325 |
00:13:11,051 |
莊署長人祥 |
大概每35週到45週會有一個高峰，今天已經是第46週，看起來今年不是太高。 |
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00:13:11,551 ≈
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00:13:15,836 |
王委員正旭 |
好，謝謝署長和部長的說明，謝謝主席。 |
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00:13:16,136 ≈
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00:13:17,279 |
邱部長泰源 |
謝謝委員。 |
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00:13:17,579 ≈
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00:13:20,151 |
主席 |
謝謝王委員，謝謝部長。 |
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00:13:20,450 ≈
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00:13:23,308 |
主席 |
接著請陳培瑜委員質詢。 |