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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,000 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席。 |
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00:00:01,000 ≈
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00:00:02,000 |
楊委員瓊瓔 |
楊瓊瓔發言，首先邀請數發部。 |
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00:00:02,000 ≈
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00:00:03,000 |
主席 |
麻煩數發部。 |
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00:00:03,000 ≈
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00:00:04,000 |
黃簡任視察國源 |
委員好。 |
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00:00:03,095 |
00:00:27,178 |
楊委員瓊瓔 |
數發部，打詐阻詐網路平台，我們的社群未來要怎麼樣來協助？ |
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00:00:28,459 |
00:00:38,584 |
楊委員瓊瓔 |
我們的打詐專法規定，法案規定一定規模的網路廣告平台業者需要在臺指定法律的代表。 |
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00:00:39,164 |
00:01:02,733 |
楊委員瓊瓔 |
因為以往我們怎麼罰都罰不到，所以在這樣的情況之下，我們終於打詐專法出來了，規定他必須要在臺灣指定法律代表，並且要配合主管機關停止播放詐騙的廣告，違反情節重大者，最高可處1億元以下。 |
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00:01:04,335 |
00:01:21,861 |
楊委員瓊瓔 |
數發部終於在9月份的時候公布打詐專法納管的平台，包括本席所說的這些各大平台都納在這裡面，所以，本席要請教我們有沒有這個決心要做？ |
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00:01:22,240 |
00:01:29,142 |
楊委員瓊瓔 |
如果有不法的時候，必須要做開罰的動作，而且我們的預期效益，你認為會如何？ |
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00:01:30,943 |
00:01:44,145 |
陳副署長慧敏 |
謝謝委員，針對打詐專法的部分，立法院通過以後，我們在執行上面就比較容易，這部分非常謝謝委員能夠…… |
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00:01:44,145 |
00:01:45,825 |
楊委員瓊瓔 |
已經給你尚方寶劍，你們要怎麼做？ |
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00:01:46,645 |
00:02:04,296 |
陳副署長慧敏 |
因為這個部分我們還有7個子法陸陸續續在訂定，其中針對網路廣告平臺業者的部分，要求他們要提出在臺灣的代理人部分…… |
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00:02:04,315 |
00:02:05,096 |
楊委員瓊瓔 |
對，法律代表人。 |
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00:02:05,836 |
00:02:09,338 |
陳副署長慧敏 |
他們目前都已經提出，我們正在審理中。 |
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00:02:12,101 |
00:02:15,683 |
楊委員瓊瓔 |
你預估這個流程大概什麼時候可以正式完成？ |
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00:02:16,084 |
00:02:17,365 |
楊委員瓊瓔 |
因為大家期待非常的高。 |
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00:02:20,046 |
00:02:24,250 |
陳副署長慧敏 |
我們這個禮拜會進行第一次審查會議。 |
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00:02:24,250 |
00:02:26,250 |
楊委員瓊瓔 |
明天禮拜五會進行第一次審查會議？ |
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00:02:26,250 |
00:02:43,684 |
陳副署長慧敏 |
對，其實我們是雙向進行，就是對他的代理人進行審查，還有一部分就是儘速要求他們把他們該改善的部分去做一個處理。 |
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00:02:44,404 |
00:02:48,746 |
楊委員瓊瓔 |
請教你們的KPI指標日期，大概是多久時間？ |
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00:02:48,746 |
00:02:55,832 |
陳副署長慧敏 |
我們目前已經知道，各家業者在12月底之前，一定都會完成…… |
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00:02:55,832 ≈
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00:02:59,875 |
楊委員瓊瓔 |
12月底以前？ |
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00:02:59,875 |
00:03:08,680 |
陳副署長慧敏 |
對，就是廣告業者針對廣告平臺的部分，他們在實名制的部分，年底之前一定都會完成。 |
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00:03:09,101 |
00:03:15,226 |
陳副署長慧敏 |
我們今天收到最新的訊息是Google已經執行了。 |
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00:03:15,226 ≈
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00:03:16,226 |
楊委員瓊瓔 |
Google已經執行？ |
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00:03:16,226 ≈
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00:03:17,226 |
陳副署長慧敏 |
對，Google率先執行。 |
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00:03:17,226 ≈
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00:03:18,226 |
楊委員瓊瓔 |
非常好，在立法院通過的打詐專法裡頭，我們希望行政部門必須努力執行之！ |
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00:03:15,786 |
00:04:11,338 |
楊委員瓊瓔 |
本席再請教一點，英國在2023年的時候通過線上安全法，他們要求社群媒體以及搜尋引擎的這些平臺，如有不法，必須依法迅速移除這些內容，不得透過演算法去推播，這個非常重要，如果沒有配合，就封鎖這個觸法的網站，還可以裁處其全球年營業額10%的罰款，也就是因為英國敢罰，所以他們的效果真的呈現出來。 |
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00:04:11,338 |
00:04:16,562 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席再次請教數發部，你們有沒有開罰的這個決心？ |
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00:04:19,966 |
00:04:24,828 |
陳副署長慧敏 |
如果他們有違法，我們一定會移送檢調部分…… |
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00:04:25,608 |
00:04:26,688 |
楊委員瓊瓔 |
一定有開罰的決心是嗎？是。 |
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00:04:29,530 |
00:04:42,997 |
楊委員瓊瓔 |
既然法也有了，有了尚方寶劍，而且執行之，在這樣的情況下，你們預期明年被詐騙的金額會下降嗎？ |
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00:04:43,697 |
00:04:45,619 |
楊委員瓊瓔 |
你們的預估、預期效果如何？ |
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00:04:45,859 |
00:04:54,848 |
陳副署長慧敏 |
我們預估在各個部會合作之下，明年打詐的金額跟數量，一定會往下掉。 |
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00:04:55,210 |
00:04:57,732 |
楊委員瓊瓔 |
一定會往下降，我也在此勉勵之，加油！謝謝。 |
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00:04:58,713 |
00:05:00,295 |
楊委員瓊瓔 |
接下來，我要請教司法院跟法務部。 |
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00:05:02,397 |
00:05:30,933 |
楊委員瓊瓔 |
過去有重大詐欺犯罪如「藍道」等被披露，因為他們犯案是一案接一案，我們很努力地在抓，可是最後都被輕判，有的甚至一天都不用關就判緩刑，在這樣的情況下，讓他得以持續再犯。 |
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00:05:33,174 |
00:05:44,905 |
楊委員瓊瓔 |
今年更出現洗錢90億的詐團共犯，也只判了六個月到一年不等，且全部緩刑四年，引起社會譁然。 |
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00:05:48,148 |
00:05:55,033 |
楊委員瓊瓔 |
其實我國的罰則並不輕，問題出在審判實務上，對詐欺輕判！ |
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00:05:57,174 |
00:06:04,280 |
楊委員瓊瓔 |
輕判的例子，讓他可以在社會上不斷的竄流，要怎麼辦呢？ |
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00:06:06,242 |
00:06:08,323 |
楊委員瓊瓔 |
請問我們要怎麼改進？ |
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00:06:11,476 |
00:06:13,757 |
楊委員瓊瓔 |
抓到了也一樣，就是緩刑啊！ |
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00:06:15,237 |
00:06:21,378 |
楊委員瓊瓔 |
判緩刑之後，他還是一樣繼續騙，民眾繼續遭殃，那怎麼辦？ |
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00:06:22,059 |
00:06:48,653 |
鄭部長銘謙 |
因為打詐專法已經過了，本部對高額詐欺跟複合詐欺，所研擬的刑度，這部分已經生效了；我們也發函給各檢察機關，對重大詐欺犯罪要具體求刑，因為打詐專法第五十條要求具體求刑，第四十三條、第四十四條也都有加重或是提高刑度，比刑法…… |
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00:06:48,673 |
00:06:48,852 |
楊委員瓊瓔 |
就依照打詐專法？ |
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00:06:48,993 |
00:06:49,253 |
鄭部長銘謙 |
對，我們會具體求刑……通例？ |
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00:06:49,434 |
00:06:59,703 |
鄭部長銘謙 |
因為輕判的問題，的確是有比較……這個要請司法院來回答，我想如果說有輕判…… |
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00:06:59,882 |
00:07:01,644 |
楊委員瓊瓔 |
所以你們已經發函通令，法務部？ |
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00:07:02,765 |
00:07:08,589 |
鄭部長銘謙 |
是給各檢察機關，如果有輕判的話，我們希望檢察官提起上訴。 |
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00:07:08,769 |
00:07:09,790 |
楊委員瓊瓔 |
我們請司法院來說明。 |
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00:07:11,463 |
00:07:11,463 |
李廳長釱任 |
委員好。 |
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00:07:12,664 |
00:07:35,364 |
李廳長釱任 |
有關加重詐欺量刑的部分，我們最近有針對電信詐欺的部分做了量刑審酌事項，請各法院能斟酌量刑，我們對這部分一直有做一些量刑工具的研擬，也宣達法院在量刑的時候，要做妥適量刑，來回應社會對詐欺案件的厭惡跟期待。 |
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00:07:36,444 |
00:07:37,625 |
李廳長釱任 |
我們在這個部分會持續努力。 |
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00:07:38,947 |
00:07:58,296 |
楊委員瓊瓔 |
最後要請教內政部，有關青少年的部分，因為這個問題困擾所有的家長，亦即青少年涉詐的人數攀升，政府真的應該要重視。 |
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00:07:58,296 |
00:08:07,463 |
楊委員瓊瓔 |
我們看到全國青少年詐騙人數在2017年首度超過一萬人，這太恐怖了！ |
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00:08:09,404 |
00:08:22,210 |
楊委員瓊瓔 |
從2019年到2022年每年至少都是九千人以上，這是統計數字告訴我們的，是顯性的數字，如果再將隱性加進來，那就更恐怖！ |
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00:08:25,252 |
00:08:31,033 |
楊委員瓊瓔 |
從12歲到18歲涉詐的少年，一直在增加，而且是以兩成的比例在增加。 |
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00:08:32,714 |
00:08:39,176 |
楊委員瓊瓔 |
請教政府對於青少年涉詐、涉險，要怎麼樣去防範？ |
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00:08:39,176 ≈
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00:08:41,237 |
楊委員瓊瓔 |
有什麼樣的措施？ |
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00:08:41,237 |
00:08:59,733 |
楊委員瓊瓔 |
同時在求職過程中，受到詐騙的案例仍舊非常多，孩子畢業之後去求職，結果就遭到求職詐騙，真是苦不堪言；包括求職網站app的部分，政府要如何有效地去宣導？ |
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00:08:59,733 |
00:09:00,993 |
楊委員瓊瓔 |
先從內政部說一下吧。 |
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00:09:02,063 |
00:09:02,765 |
馬次長士元 |
謝謝委員。 |
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00:09:04,144 |
00:09:09,967 |
馬次長士元 |
青少年涉詐的問題，我們很頭痛，因為通常犯罪集團…… |
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00:09:09,967 |
00:09:12,690 |
楊委員瓊瓔 |
你都很頭痛，那我們社會也不知道該怎麼辦，你們要拿出方案！ |
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00:09:14,190 |
00:09:22,515 |
馬次長士元 |
犯罪集團利用青少年本身未滿18歲，然後有恃無恐這樣的一個心態，來誘使他犯罪…… |
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00:09:22,855 |
00:09:23,855 |
楊委員瓊瓔 |
這個大家都知道，你們要怎麼應對？ |
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00:09:24,696 |
00:09:44,375 |
馬次長士元 |
我們現在有幾個做法，第一是學校端的部分，我們目前跟學校端在做所謂的法治教育；第二是家庭的部分，目前在追究青少年涉詐犯罪的部分，我們會連帶去追究家長的責任，這個在家庭的部分…… |
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00:09:44,714 |
00:09:44,934 |
楊委員瓊瓔 |
就是連坐法，連帶家長的責任。 |
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00:09:44,954 |
00:10:01,953 |
馬次長士元 |
再來，就是在打詐四法通過後，包括數發部對於詐騙廣告的攔阻，尤其是求職廣告、打工廣告的部分，我們希望他們能夠在網路上面把這個東西阻絕掉，讓青少年能夠步入正軌。 |
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00:10:01,953 |
00:10:16,562 |
馬次長士元 |
另外要跟委員再補充，在青少年正常打工、正常求職的部分，我們也會跟教育部合作，讓他們能夠找到正當的管道，而不是透過這種方式…… |
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00:10:16,562 |
00:10:26,046 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝內政部，這個問題橫跨好多部會，不管是勞動部或教育部，希望把你剛剛所說的精進方案整理出來給本席。 |
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00:10:26,627 |
00:10:31,427 |
楊委員瓊瓔 |
因為如果連你都說頭痛，那我們的民眾與家長都不知道該怎麼辦，好不好？ |
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00:10:32,188 |
00:10:34,970 |
楊委員瓊瓔 |
多久時間可以整理你們的精進方案給本席？ |
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00:10:35,871 |
00:10:39,619 |
馬次長士元 |
報告委員，行政院打詐指揮中心，我們一個月之內整理給委員。謝謝。 |
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00:10:40,119 ≈
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00:10:43,262 |
主席 |
下一位請伍麗華委員質詢。 |