|
00:00:12,150 |
00:00:12,874 |
張委員嘉郡 |
主席，我想請主委。 |
|
00:00:12,874 ≈
|
00:00:19,967 |
主席 |
請國發會劉主委。 |
|
00:00:19,967 |
00:00:26,591 |
張委員嘉郡 |
主委，在我開始質詢之前，我覺得今天真的應該要感謝召委，你也要感謝召委。是。 |
|
00:00:26,591 |
00:00:40,680 |
張委員嘉郡 |
因為國發會的管理上可能真的有一點點鬆散，怎麼該在這裡開會的人沒有在這裡，這一點可能主委要辛苦一點。 |
|
00:00:40,680 |
00:00:40,900 |
劉主任委員鏡清 |
是的，謝謝，我們會檢討。 |
|
00:00:43,661 |
00:00:56,729 |
張委員嘉郡 |
主委，上一週你到秘魯參加APEC部長年會，會後在記者會中你有講到有與泰國、新加坡、菲律賓、日本等國家的部長交換意見，還交換了通訊軟體WatsUp的聯絡資訊，本席當然非常樂見國發會與國際交流接軌，不過除了這些之外，主委有沒有什麼其他的收穫，可以跟我們分享嗎？ |
|
00:01:11,809 |
00:01:15,671 |
劉主任委員鏡清 |
我們跟幾個國家有稍微談到未來的合作…… |
|
00:01:16,933 |
00:01:18,874 |
張委員嘉郡 |
大概是什麼面向的合作呢？ |
|
00:01:21,535 |
00:01:26,298 |
劉主任委員鏡清 |
有經濟方面的，幾乎都是經濟方面的合作，包括一些科技上面的合作，都有討論到。 |
|
00:01:27,058 |
00:01:29,979 |
張委員嘉郡 |
你覺得這對臺灣應該會有大大的助益吧？ |
|
00:01:31,099 |
00:01:34,661 |
劉主任委員鏡清 |
會有的，因為我們現在建立了更容易接觸的管道。 |
|
00:01:35,894 |
00:01:41,319 |
張委員嘉郡 |
在這一次APEC的閉門會議之中，國際貨幣基金（IMF）總裁在16號的時候警告，貿易保護主義正在削弱全球的經濟整合與貿易的成長動能。 |
|
00:01:52,788 |
00:01:59,654 |
張委員嘉郡 |
大家都知道，川普明年1月上臺，對臺美貿易關係一定會產生影響。 |
|
00:01:59,834 |
00:02:05,898 |
張委員嘉郡 |
主委，你認為整體而言，川普上臺對臺灣到底是利多，還是利空呢？ |
|
00:02:07,753 |
00:02:11,474 |
劉主任委員鏡清 |
其實我們認為利弊都存在，但是利多於弊。 |
|
00:02:12,296 |
00:02:13,516 |
張委員嘉郡 |
利多於弊，怎麼說呢？ |
|
00:02:13,696 |
00:02:16,056 |
張委員嘉郡 |
可以詳細地說明一下嗎？ |
|
00:02:16,056 |
00:02:22,578 |
劉主任委員鏡清 |
因為我們多數的產業目前剛好跟對岸正是比較強烈地碰撞跟競爭中。是。 |
|
00:02:24,259 |
00:02:28,141 |
劉主任委員鏡清 |
因為對岸的稅，按照川普的說法，會課徵60%的稅，會造成對岸的成本比較高。 |
|
00:02:28,141 ≈
|
00:02:32,842 |
張委員嘉郡 |
所以您認為這個是臺灣的機會？ |
|
00:02:32,842 |
00:02:47,522 |
劉主任委員鏡清 |
我認為是一個機會，因為在上一波川普任內，造成很多的企業因此離開中國到海外發展，有一部分回到臺灣，回到臺灣的我們統計到前一陣子大概是2.3兆，所以是有很大的幫助。 |
|
00:02:48,423 |
00:02:57,986 |
張委員嘉郡 |
當然，如果主委這樣說，我們也是樂觀其成，也希望臺灣的景氣可以在美中貿易戰之間發展起來，然後更加地茁壯。 |
|
00:02:57,986 |
00:02:58,407 |
劉主任委員鏡清 |
對，因為我們看到您那邊也有虎尾園區嘛。是。 |
|
00:02:58,427 |
00:02:58,786 |
劉主任委員鏡清 |
這些園區我們也希望能夠儘快讓廠商進駐。 |
|
00:03:06,710 |
00:03:10,631 |
張委員嘉郡 |
我們虎尾中科二期的擴展，希望主委可以大大的支持。是的。 |
|
00:03:10,832 |
00:03:28,720 |
張委員嘉郡 |
因為它目前已經完全停滯，我覺得非常地可惜，32.8公頃，二期擴展完全停滯，這對於整個臺灣的土地利用，甚至我們產業的發展，我覺得這是非常值得擔憂的，所以請主委也關心，好嗎？好。 |
|
00:03:30,401 |
00:03:55,859 |
張委員嘉郡 |
對啊，因為我們也希望不只是台積電，甚至有很多想要在臺灣投資的這些高科技產業，他們要從中國移出的話，可以考慮我們雲林中科二期，包括我們中科二期旁邊，不只是那32.8公頃，連結的單一地主、台糖土地還有一千六百多公頃，你要上、下游整合，整個產業都是非常有機會的！ |
|
00:03:55,859 ≈
|
00:03:57,480 |
劉主任委員鏡清 |
對，我們…… |
|
00:03:57,480 |
00:03:58,701 |
張委員嘉郡 |
請主委特別排時間來看。 |
|
00:03:58,842 |
00:04:02,904 |
劉主任委員鏡清 |
前一陣子我們也介紹日月光的矽品到雲林發展。是啊。所以…… |
|
00:04:03,164 |
00:04:19,891 |
張委員嘉郡 |
沒有，矽品已經要蓋好了，馬上要營運了，它已經去了3年了，已經蓋好，明年6月就要營運了，它投資了1,000億，但這只是一個開始而已，這只是一個開始，希望主委可以繼續來關心我們地方。 |
|
00:04:21,852 |
00:04:31,278 |
張委員嘉郡 |
剛才有許多位委員講到中鋼，之前國發會扶植的綠能國家隊──聯合再生公司，結果成立之後弊案頻傳，成立到目前為止，虧損高達一百四十多億，國發基金投資聯合再生也準備認賠殺出，聽說你們這就是填坑的基金，預計這個聯合再生投資案，國發基金大概還會再賠多少錢呢？ |
|
00:04:51,950 |
00:04:58,513 |
劉主任委員鏡清 |
它現在是這樣子，我們當時投資的金額，價格是在十三塊多，目前在十一塊多。 |
|
00:04:59,352 |
00:05:01,634 |
張委員嘉郡 |
所以你們覺得大概還要再賠多少？ |
|
00:05:01,793 |
00:05:05,296 |
劉主任委員鏡清 |
如果我們能夠順利出去的話，大概是賠10%到20%之間。 |
|
00:05:05,296 |
00:05:05,796 |
張委員嘉郡 |
那是多少錢？ |
|
00:05:08,253 |
00:05:09,095 |
劉主任委員鏡清 |
大概是4億吧。 |
|
00:05:09,295 |
00:05:10,196 |
張委員嘉郡 |
所以要再多賠44億？ |
|
00:05:11,276 |
00:05:11,997 |
劉主任委員鏡清 |
沒有、沒有，是4億。總共？ |
|
00:05:13,440 |
00:05:15,282 |
劉主任委員鏡清 |
沒有、沒有，我們沒有投那麼多錢。 |
|
00:05:18,345 |
00:05:20,788 |
張委員嘉郡 |
對，這個44億聽起來……是4億。 |
|
00:05:20,788 |
00:05:27,456 |
張委員嘉郡 |
4億，聽起來像是一個冷冰冰的數字，覺得好像4億也沒有多少錢，4億很多錢好嘛！ |
|
00:05:28,677 |
00:05:40,489 |
張委員嘉郡 |
現在另外一個案子又來了，國發會高副主委14號出席論壇的時候說，國發基金準備投資一個泛官股的綠電平臺，想請問主委知道這個綠電平臺嗎？ |
|
00:05:42,591 |
00:05:53,375 |
劉主任委員鏡清 |
這個綠電平臺是這樣子，我們請經濟部送行政院核定，核定之後我們就會依據國發基金的管理辦法，依照行政院的核定…… |
|
00:05:53,635 |
00:05:56,677 |
張委員嘉郡 |
目前是規劃準備投資多少錢？ |
|
00:05:56,677 |
00:05:57,979 |
劉主任委員鏡清 |
要等行政院核定，我們並沒有談到錢。 |
|
00:05:57,979 ≈
|
00:05:58,979 |
張委員嘉郡 |
所以不知道？ |
|
00:05:58,979 ≈
|
00:05:59,979 |
張委員嘉郡 |
你們沒有打算知道要投資多少錢？我們…… |
|
00:05:59,979 ≈
|
00:06:00,979 |
張委員嘉郡 |
因為據傳是中華電信、中鋼一起來成立這個平臺，讓中小企業購買綠電，這個部分主委具體有什麼可以跟我們分享的嗎？ |
|
00:05:58,638 |
00:06:17,265 |
劉主任委員鏡清 |
目前我們並沒有談到錢的部分，它必須等行政院核定。 |
|
00:06:18,125 |
00:06:36,905 |
張委員嘉郡 |
據本席了解，這個計畫其實有一段時間了，而且中鋼一開始是完全沒有意願，一直到今年5月召開泛官股的售電公司研商會議之後，中鋼不斷地提出不想參與這個售電平臺的理由，請問主委知道為什麼它不想參與嗎？ |
|
00:06:38,559 |
00:06:45,510 |
劉主任委員鏡清 |
因為我們只針對這件事情開過一次會，是經濟部來說明，我們請經濟部把這個案子送行政院核定。 |
|
00:06:46,431 |
00:06:47,654 |
張委員嘉郡 |
為什麼它不願意參加呢？ |
|
00:06:48,973 |
00:06:50,533 |
劉主任委員鏡清 |
我並不清楚它背後的原因，但是整個…… |
|
00:06:51,174 |
00:06:52,894 |
張委員嘉郡 |
我覺得主委應該要找出原因啊…… |
|
00:06:52,894 ≈
|
00:06:53,894 |
劉主任委員鏡清 |
就我了解的…… |
|
00:06:53,115 |
00:07:01,960 |
張委員嘉郡 |
因為你不能夠逼著國發基金跟經濟部，說大家都一定要參加，所以現在被逼著要參加，那國發基金呢？ |
|
00:07:02,421 |
00:07:04,361 |
張委員嘉郡 |
你們是被逼著要投資嗎？ |
|
00:07:04,961 |
00:07:15,987 |
劉主任委員鏡清 |
它的目的主要是因為很多中小型企業比較拿不到綠電，就他們報告的內容是希望幫助中小企業能夠拿到綠電。 |
|
00:07:16,989 |
00:07:30,559 |
張委員嘉郡 |
是，我想你們當初投資聯合再生也是立意良善，但是我們現在最擔心的是，綠電平臺要求國發基金、國營事業都一起投資，國發基金要投資之前的審議機制是什麼？ |
|
00:07:32,740 |
00:07:36,144 |
劉主任委員鏡清 |
我們基本上是希望透過行政院的核定，由行政院…… |
|
00:07:36,483 |
00:07:46,052 |
張委員嘉郡 |
你不能什麼都推給行政院，如果有審議機制，高副主委就不應該在審議之前對外說國發基金準備投資啊！ |
|
00:07:46,253 |
00:07:49,155 |
張委員嘉郡 |
都還沒有審議，怎麼知道就一定會過呢？ |
|
00:07:49,476 |
00:07:50,776 |
劉主任委員鏡清 |
沒錯，這個我有特別提醒他。 |
|
00:07:51,157 |
00:07:52,118 |
張委員嘉郡 |
有沒有搞錯啊！ |
|
00:07:52,539 |
00:07:55,901 |
張委員嘉郡 |
你們都不用審議，想投資就投資，愛幹嘛就幹嘛，是怎麼樣？ |
|
00:07:55,901 ≈
|
00:07:59,126 |
張委員嘉郡 |
為所欲為嗎？ |
|
00:07:59,126 ≈
|
00:08:02,350 |
劉主任委員鏡清 |
這個要經過…… |
|
00:08:02,350 ≈
|
00:08:05,575 |
張委員嘉郡 |
而且中鋼跟中華電信都有自己的董事會，怎麼就能夠確保他們的董事會一定能夠通過呢？ |
|
00:08:05,575 ≈
|
00:08:08,799 |
張委員嘉郡 |
還是早就已經都喬好了，這些審議就只是做戲而已、過場而已？ |
|
00:08:08,799 ≈
|
00:08:12,024 |
劉主任委員鏡清 |
你講的這些細節，我因為沒有參與，我不便表態。 |
|
00:08:12,024 ≈
|
00:08:15,248 |
張委員嘉郡 |
主委，你要深入了解…… |
|
00:08:15,248 ≈
|
00:08:18,473 |
劉主任委員鏡清 |
但是我們的部分是…… |
|
00:08:18,473 |
00:08:27,941 |
張委員嘉郡 |
因為您有重責大任，你要為人民的荷包把關，不要讓這個綠電平臺變成第二個聯合再生、第二個台鹽綠能，好嗎？好的。謝謝。謝謝。 |
|
00:08:28,441 ≈
|
00:08:30,727 |
主席 |
好，謝謝張嘉郡委員。 |
|
00:08:31,027 ≈
|
00:08:34,170 |
主席 |
下一位質詢請葉元之委員。 |
|
00:08:34,470 ≈
|
00:08:39,042 |
主席 |
我們中午不休息，會議延長到質詢結束。 |