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張委員嘉郡：（11時49分）主席，我想請主委。 |
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主席：請國發會劉主委。 |
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張委員嘉郡：主委，在我開始質詢之前，我覺得今天真的應該要感謝召委，你也要感謝召委。 |
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劉主任委員鏡清：是。 |
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張委員嘉郡：因為國發會的管理上可能真的有一點點鬆散，怎麼該在這裡開會的人沒有在這裡，這一點可能主委要辛苦一點。 |
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劉主任委員鏡清：是的，謝謝，我們會檢討。 |
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張委員嘉郡：主委，上一週你到秘魯參加APEC部長年會，會後在記者會中你有講到有與泰國、新加坡、菲律賓、日本等國家的部長交換意見，還交換了通訊軟體WatsUp的聯絡資訊，本席當然非常樂見國發會與國際交流接軌，不過除了這些之外，主委有沒有什麼其他的收穫，可以跟我們分享嗎？ |
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劉主任委員鏡清：我們跟幾個國家有稍微談到未來的合作…… |
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張委員嘉郡：大概是什麼面向的合作呢？ |
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劉主任委員鏡清：有經濟方面的，幾乎都是經濟方面的合作，包括一些科技上面的合作，都有討論到。 |
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張委員嘉郡：你覺得這對臺灣應該會有大大的助益吧？ |
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劉主任委員鏡清：會有的，因為我們現在建立了更容易接觸的管道。 |
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張委員嘉郡：在這一次APEC的閉門會議之中，國際貨幣基金（IMF）總裁在16號的時候警告，貿易保護主義正在削弱全球的經濟整合與貿易的成長動能。大家都知道，川普明年1月上臺，對臺美貿易關係一定會產生影響。主委，你認為整體而言，川普上臺對臺灣到底是利多，還是利空呢？ |
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劉主任委員鏡清：其實我們認為利弊都存在，但是利多於弊。 |
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張委員嘉郡：利多於弊，怎麼說呢？可以詳細地說明一下嗎？ |
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劉主任委員鏡清：因為我們多數的產業目前剛好跟對岸正是比較強烈地碰撞跟競爭中。 |
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張委員嘉郡：是。 |
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劉主任委員鏡清：因為對岸的稅，按照川普的說法，會課徵60%的稅，會造成對岸的成本比較高。 |
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張委員嘉郡：所以您認為這個是臺灣的機會？ |
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劉主任委員鏡清：我認為是一個機會，因為在上一波川普任內，造成很多的企業因此離開中國到海外發展，有一部分回到臺灣，回到臺灣的我們統計到前一陣子大概是2.3兆，所以是有很大的幫助。 |
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張委員嘉郡：當然，如果主委這樣說，我們也是樂觀其成，也希望臺灣的景氣可以在美中貿易戰之間發展起來，然後更加地茁壯。 |
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劉主任委員鏡清：對，因為我們看到您那邊也有虎尾園區嘛。 |
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張委員嘉郡：是。 |
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劉主任委員鏡清：這些園區我們也希望能夠儘快讓廠商進駐。 |
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張委員嘉郡：我們虎尾中科二期的擴展，希望主委可以大大的支持。 |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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張委員嘉郡：因為它目前已經完全停滯，我覺得非常地可惜，32.8公頃，二期擴展完全停滯，這對於整個臺灣的土地利用，甚至我們產業的發展，我覺得這是非常值得擔憂的，所以請主委也關心，好嗎？ |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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張委員嘉郡：對啊，因為我們也希望不只是台積電，甚至有很多想要在臺灣投資的這些高科技產業，他們要從中國移出的話，可以考慮我們雲林中科二期，包括我們中科二期旁邊，不只是那32.8公頃，連結的單一地主、台糖土地還有一千六百多公頃，你要上、下游整合，整個產業都是非常有機會的！ |
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劉主任委員鏡清：對，我們…… |
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張委員嘉郡：請主委特別排時間來看。 |
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劉主任委員鏡清：前一陣子我們也介紹日月光的矽品到雲林發展。 |
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張委員嘉郡：是啊。 |
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劉主任委員鏡清：所以…… |
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張委員嘉郡：沒有，矽品已經要蓋好了，馬上要營運了，它已經去了3年了，已經蓋好，明年6月就要營運了，它投資了1,000億，但這只是一個開始而已，這只是一個開始，希望主委可以繼續來關心我們地方。剛才有許多位委員講到中鋼，之前國發會扶植的綠能國家隊──聯合再生公司，結果成立之後弊案頻傳，成立到目前為止，虧損高達一百四十多億，國發基金投資聯合再生也準備認賠殺出，聽說你們這就是填坑的基金，預計這個聯合再生投資案，國發基金大概還會再賠多少錢呢？ |
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劉主任委員鏡清：它現在是這樣子，我們當時投資的金額，價格是在十三塊多，目前在十一塊多。 |
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張委員嘉郡：所以你們覺得大概還要再賠多少？ |
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劉主任委員鏡清：如果我們能夠順利出去的話，大概是賠10%到20%之間。 |
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張委員嘉郡：那是多少錢？ |
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劉主任委員鏡清：大概是4億吧。 |
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張委員嘉郡：所以要再多賠44億？ |
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劉主任委員鏡清：沒有、沒有，是4億。 |
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張委員嘉郡：總共？ |
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劉主任委員鏡清：沒有、沒有，我們沒有投那麼多錢。 |
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張委員嘉郡：對，這個44億聽起來…… |
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劉主任委員鏡清：是4億。 |
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張委員嘉郡：4億，聽起來像是一個冷冰冰的數字，覺得好像4億也沒有多少錢，4億很多錢好嘛！現在另外一個案子又來了，國發會高副主委14號出席論壇的時候說，國發基金準備投資一個泛官股的綠電平臺，想請問主委知道這個綠電平臺嗎？ |
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劉主任委員鏡清：這個綠電平臺是這樣子，我們請經濟部送行政院核定，核定之後我們就會依據國發基金的管理辦法，依照行政院的核定…… |
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張委員嘉郡：目前是規劃準備投資多少錢？ |
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劉主任委員鏡清：要等行政院核定，我們並沒有談到錢。 |
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張委員嘉郡：所以不知道？你們沒有打算知道要投資多少錢？ |
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劉主任委員鏡清：我們…… |
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張委員嘉郡：因為據傳是中華電信、中鋼一起來成立這個平臺，讓中小企業購買綠電，這個部分主委具體有什麼可以跟我們分享的嗎？ |
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劉主任委員鏡清：目前我們並沒有談到錢的部分，它必須等行政院核定。 |
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張委員嘉郡：據本席了解，這個計畫其實有一段時間了，而且中鋼一開始是完全沒有意願，一直到今年5月召開泛官股的售電公司研商會議之後，中鋼不斷地提出不想參與這個售電平臺的理由，請問主委知道為什麼它不想參與嗎？ |
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劉主任委員鏡清：因為我們只針對這件事情開過一次會，是經濟部來說明，我們請經濟部把這個案子送行政院核定。 |
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張委員嘉郡：為什麼它不願意參加呢？ |
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劉主任委員鏡清：我並不清楚它背後的原因，但是整個…… |
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張委員嘉郡：我覺得主委應該要找出原因啊…… |
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劉主任委員鏡清：就我了解的…… |
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張委員嘉郡：因為你不能夠逼著國發基金跟經濟部，說大家都一定要參加，所以現在被逼著要參加，那國發基金呢？你們是被逼著要投資嗎？ |
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劉主任委員鏡清：它的目的主要是因為很多中小型企業比較拿不到綠電，就他們報告的內容是希望幫助中小企業能夠拿到綠電。 |
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張委員嘉郡：是，我想你們當初投資聯合再生也是立意良善，但是我們現在最擔心的是，綠電平臺要求國發基金、國營事業都一起投資，國發基金要投資之前的審議機制是什麼？ |
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劉主任委員鏡清：我們基本上是希望透過行政院的核定，由行政院…… |
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張委員嘉郡：你不能什麼都推給行政院，如果有審議機制，高副主委就不應該在審議之前對外說國發基金準備投資啊！都還沒有審議，怎麼知道就一定會過呢？ |
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劉主任委員鏡清：沒錯，這個我有特別提醒他。 |
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張委員嘉郡：有沒有搞錯啊！你們都不用審議，想投資就投資，愛幹嘛就幹嘛，是怎麼樣？為所欲為嗎？ |
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劉主任委員鏡清：這個要經過…… |
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張委員嘉郡：而且中鋼跟中華電信都有自己的董事會，怎麼就能夠確保他們的董事會一定能夠通過呢？還是早就已經都喬好了，這些審議就只是做戲而已、過場而已？ |
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劉主任委員鏡清：你講的這些細節，我因為沒有參與，我不便表態。 |
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張委員嘉郡：主委，你要深入了解…… |
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劉主任委員鏡清：但是我們的部分是…… |
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張委員嘉郡：因為您有重責大任，你要為人民的荷包把關，不要讓這個綠電平臺變成第二個聯合再生、第二個台鹽綠能，好嗎？ |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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張委員嘉郡：謝謝。 |
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劉主任委員鏡清：謝謝。 |
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主席：好，謝謝張嘉郡委員。 |
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下一位質詢請葉元之委員。我們中午不休息，會議延長到質詢結束。 |