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呂委員玉玲：（11時41分）謝謝主席，請劉主委。 |
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主席：請國發會劉主委。 |
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劉主任委員鏡清：呂委員早。 |
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呂委員玉玲：主委，賴總統上任的時候提出五大信賴產業，宣布要延長臺灣的投資三大方案，同時也宣示要以我們的半導體及AI產業作為主軸，要讓不管是外商還是臺商都能有意願回來投資臺灣。針對這一方面，國發會也提出了國家發展計畫，在發展計畫裡面，關於總體經濟發展的目標，未來四年的經濟成長率會在2.8%到3.6%之間，失業率平均會在3.2%到3.5%，核心消費者物價指數上漲率平均大概會在2%以下，尤其是117年會達到人均GDP超過4萬美元。本席想請問的就是，主委，你怎麼樣設定這個目標？是依據什麼？ |
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劉主任委員鏡清：我們是依據情勢的研判跟經濟的邏輯。 |
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呂委員玉玲：情勢的研判。 |
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劉主任委員鏡清：以目前來講，我們今年的經濟成長應該是3.96%到4%之間，失業率目前是在3.47%左右，核心的通膨一直在1.8%以下，所以…… |
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呂委員玉玲：所以你這是照以前的數據嘛？就看以前的數據就對了？整個社會的…… |
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劉主任委員鏡清：不全然，還有經濟的發展。 |
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呂委員玉玲：好，經濟的發展。你訂出了這些目標，就是我剛才唸的這些目標，我們看到在110年到113年的時候，你們的經濟成長率目標值大概平均在3.3%到3.7%，但是110年到112年你們的平均值數字都已經是沒有達標的情形，是不是？你又依照這個訂得更高。尤其是CPI這個部分，你的上漲率要控制在1.0%到1.5%，但是111年的數字都一直提高，你都沒有控管好，那你怎麼去訂你的目標呢？ |
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劉主任委員鏡清：我們都思考過，目標…… |
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呂委員玉玲：都沒有如你的曲線去訂目標。 |
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劉主任委員鏡清：目標是為了追求卓越，我們不可能去訂一個很消極的目標讓國家遵循。 |
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呂委員玉玲：可是你不能太過於樂觀啊，你這個都是以110年到113年的數據來看的，對不對？ |
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劉主任委員鏡清：在我們的經驗裡面，其實這個東西就是要積極地努力去做，找各種方法。 |
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呂委員玉玲：你積極努力，有沒有想到整個消費市場控管上能不能達到你的目標？你要怎麼做？ |
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劉主任委員鏡清：其實我們現在定期都在看這裡面數字的整合，我們每個月都有做適度的調整，包括從物價委員會裡面，我們每個月都在看。 |
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呂委員玉玲：所以你要去因應，物價一直飆漲，你不能讓它隨意一直漲啊！ |
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劉主任委員鏡清：我們有在因應，所以現在的CPI不只核心，CPI也降到了2%以下了，核心CPI一直在1.8%以內。 |
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呂委員玉玲：主委，這個都是給你參考的，但是你要努力去因應、怎麼樣去做，對不對？ |
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劉主任委員鏡清：沒錯，是的。 |
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呂委員玉玲：不能隨意讓物價一直飆，你看物價一直飆，CPI物價一直飆，你還是要控管住。 |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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呂委員玉玲：尤其是人均GDP的部分，你要達到4萬，到今年的話是3.3萬美元，你說能夠超越日本及韓國，最好可以跟以色列並駕齊驅，這個部分就像賴總統講的，要發展半導體及AI產業，因為這些是高薪的，才有辦法把人均值提高起來，尤其我們現在很多製造業、相關的產業就沒有辦法有這麼高的薪水，你要怎麼去突破呢？ |
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劉主任委員鏡清：我們現在的做法就是儘量開創高薪的產業，讓高薪的工作機會增加。 |
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呂委員玉玲：我知道，我已經告訴你了，對不對？從事製造業、各方面的話怎麼辦？你不能全部依賴半導體及AI產業。 |
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劉主任委員鏡清：基本上…… |
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呂委員玉玲：以我們這樣的經濟成長，像從事跟半導體沒有相關的產業，他們沒有辦法得到經濟成長的紅利。 |
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劉主任委員鏡清：對於傳統產業，我們希望他們轉型，進入高值化的領域，譬如以螺絲扣件來講，我們希望它進到太空、植牙等等。 |
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呂委員玉玲：你要用轉型。 |
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劉主任委員鏡清：一定要轉型，它如果還留在低價、低附加價值產品上面的時候，很難帶給員工足夠的待遇。 |
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呂委員玉玲：人均GDP要突破4萬美金是很重要的，才不會讓我們的貧富差距越來越大。 |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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呂委員玉玲：我們看到行政院主計總處在今年4月特別公布貧富差距的報告，前20%的家庭平均財富是5,133萬，後20%的家庭平均財富是77萬，貧富差距達66倍，所以我們要怎麼樣讓分配不均的情形獲得妥善的處理呢？ |
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劉主任委員鏡清：我們現在的做法是希望增加高薪就業機會之後，會增加所得稅收，然後透過所得稅收的增加去補助、扶助收入比較低的族群，我們透過福利政策去彌補他。 |
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呂委員玉玲：我們希望經濟成長的當下不要讓貧富差距越來越大，一定要看看怎麼樣針對分配不均的情形找出因應、突破的方法，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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呂委員玉玲：這要注意。 |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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呂委員玉玲：接下來本席要請教的就是地方創生，我們有一個戰略政策，也有加速地方創生來努力，但是我們看到在地方來講，134個鄉鎮裡面，還有30個鄉鎮沒有提案，就像召委所說的，我們看到南部的鄉鎮要加強，像中部地區有7個、南部地區有19個、東部有4個，總共有30個鄉鎮還沒有提案，你們要想想看如何去輔導地方有特色、有創造力的創生產業，並扶植他們，尤其是要輔導跟協助。 |
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劉主任委員鏡清：是的，我們現在會再強化這一塊，我們在最新的計畫裡面會強化輔導的力量，希望…… |
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呂委員玉玲：你有沒有瞭解他們為什麼沒有提案、提案上有什麼困難呢？你有去瞭解嗎？ |
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劉主任委員鏡清：我們目前會進一步去理解，但是就我們之前的瞭解，大家對於怎麼去提一個案子……我們後來經過輔導之後有改善，現在很多地方我們開始進入鄉公所、區公所的提案，那個提案算是效果比較好的。 |
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呂委員玉玲：這有很多方面，有物價或者是房價、電價的問題，這也是最核心的問題。 |
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劉主任委員鏡清：對，我們碰到一些單獨的企業，它的提案力道就會稍微弱一點，所以我們現在很多地方是透過鄉鎮，像獅子鄉等等這種鄉鎮來帶動，效果就有改善。 |
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呂委員玉玲：主委，截至113年7月底，有提案的有1,192件，但是有348件幾乎都不提了，也都撤案了，這個是什麼情況呢？ |
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劉主任委員鏡清：那個撤案都是…… |
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呂委員玉玲：已經有提了，348件撤案，占了四分之一耶！ |
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劉主任委員鏡清：我們有瞭解，它是微型企業，原提以後在進行企業申請跟規劃的時候，發現難度比較大之後，他們逕行撤案。 |
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呂委員玉玲：所以它整個計畫不夠成熟，自己就退件了？ |
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劉主任委員鏡清：所以我們將來也會去實際在…… |
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呂委員玉玲：所以你要輔導。 |
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劉主任委員鏡清：我們會試著去輔導改善。 |
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呂委員玉玲：你們會有補助、協助他們，對不對？ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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呂委員玉玲：我們希望地方創生能夠永續傳承來發展，這樣可以創造多元的經濟模式，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：是的，謝謝委員。 |
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呂委員玉玲：請主委努力一點，謝謝。 |
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劉主任委員鏡清：是，謝謝委員。 |
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主席：謝謝呂玉玲委員，主委請回座。 |
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下一位請張嘉郡委員質詢。 |