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賴委員瑞隆：（10時23分）謝謝邱召委，請劉主委。 |
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主席：請國發會劉主委。 |
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賴委員瑞隆：主委，我先呼應剛剛召委跟陳亭妃委員說的，我覺得很多的政策還是希望能夠思考南部的思維，因為很多中央機關在北部，關於南北之間，有時候對於南部的思維會有很大的落差，我希望能夠多點南部的思維、多了解南部的實際需要，甚至多關注南部，這樣才能讓臺灣均衡發展，這個對國家發展才是有利而健康，我先呼應！ |
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劉主任委員鏡清：好的，謝謝。 |
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賴委員瑞隆：接下來，我先請教一下，各機關其實都看好今年度的經濟成長狀況大概到3.96%，甚至於會達到4%，甚至到4.1%，主委怎麼看？ |
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劉主任委員鏡清：我的看法應該是3.96%有很大的機會。 |
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賴委員瑞隆：3.96%怎麼樣？ |
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劉主任委員鏡清：應該是很大的機會。 |
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賴委員瑞隆：應該沒有問題，我看3.96%沒問題。 |
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劉主任委員鏡清：對，應該是。 |
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賴委員瑞隆：那破4%或到4.1%呢？主委，你的判斷呢？ |
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劉主任委員鏡清：目前看來，破4%的話也是有機會，因為現在訂單都差不多了，應該是有機會。 |
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賴委員瑞隆：甚至有的提到4.1%，主委認為有機會嗎？ |
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劉主任委員鏡清：4.1%的話……4%是有機會，4.1%我們…… |
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賴委員瑞隆：中華經濟研究院預估經濟成長率全年可以達到4.1%，主委認同這樣的看法？ |
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劉主任委員鏡清：因為這個還是要看AI server的出貨…… |
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賴委員瑞隆：對，當然這一段時間…… |
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劉主任委員鏡清：因為前一陣子因它有過熱的現象，它占比重占得滿高的。 |
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賴委員瑞隆：所以主委認為4%應該機會比較大，但是4.1%要看整個狀況？ |
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劉主任委員鏡清：還是要看AI server…… |
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賴委員瑞隆：那明年度的部分呢？2025年一般預期會過3%，主委的看法呢？ |
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劉主任委員鏡清：我目前看是會過3%。 |
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賴委員瑞隆：過3%沒問題？ |
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劉主任委員鏡清：對，會過。 |
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賴委員瑞隆：那變數大概……川普是個因素嗎？川普的一些政策？ |
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劉主任委員鏡清：主要川普絕對是大因素。 |
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賴委員瑞隆：大概哪幾個面向主委認為會影響到整個臺灣的經濟成長率？ |
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劉主任委員鏡清：基本上依我看，川普的變數雖然是很大，如果他目前只實施對中國60%制裁的話，其實對我們來講是比較有利多的現象，唯獨…… |
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賴委員瑞隆：所以對中國制裁60%的部分，對臺灣等於是有利多？ |
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劉主任委員鏡清：對臺灣是有利的、會有很大的轉單效應。 |
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賴委員瑞隆：所以反而對我們的經濟成長率有可能會再提升？ |
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劉主任委員鏡清：對。第二個事情，他對中國是越來越鷹派，所以對於技術的禁令等等都會對臺灣有很大的幫助。 |
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賴委員瑞隆：就有可能會在跟臺灣的合作、一些技術的移轉，甚至技術取得會更大的…… |
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劉主任委員鏡清：對，會加強，所以我是比較覺得利多、利大於弊。 |
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賴委員瑞隆：所以你看來是認為利多？ |
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劉主任委員鏡清：唯一比較大的就是兩個因素，一個是我們的貿易量；第二個，他對於其他國家有10%的制裁，那這個制裁因為跟大家都差不多，就是10%對全球、中國以外的，唯一有一點影響的會是這個部分，變數還是滿大的。 |
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賴委員瑞隆：但是這個也是全球都有的？ |
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劉主任委員鏡清：全球都有，對，但是一般來講，以2016年來看，當時臺商都是FOB嘛，我們報離岸價，然後美國廠商去報關、付那個關稅，但是當時因為調高太快，有些廠商受不了會請臺商一起負擔，大概只有影響到這一塊，但是當時不是每一家都要求臺商跟著負擔。 |
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賴委員瑞隆：我們希望國發會密切注意這樣的狀況，因為國發會也是重要的政府大腦，我們希望隨時調控國家的一些政策來讓臺灣的經濟成長率持續往上推升。 |
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劉主任委員鏡清：有，我們隨著他的內閣公告以後，我們會不斷的…… |
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賴委員瑞隆：特別是他們的政策，有些他沿襲競選講的話，跟最後實際落實到底有什麼樣的落差？隨時調整我們的政策來面對。 |
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劉主任委員鏡清：對，這個我們有在觀察。 |
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賴委員瑞隆：好，謝謝。 |
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接下來，我請教一下，全臺的企業都看好臺灣的國家景氣，甚至也開始重視聲譽，臺灣應該整個都走在正確的道路上，主委同意這樣的看法吧？ |
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劉主任委員鏡清：我同意。 |
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賴委員瑞隆：整個幾乎都是，我看從八年前一路到賴總統上任之後，幾乎一路我們都是在正確的道路上。 |
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劉主任委員鏡清：對，以經濟成長率跟現在的就業率來看。 |
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賴委員瑞隆：從客觀的數據呈現也都是如此，不管是……包括在股市的表現、包括我們的出口。 |
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劉主任委員鏡清：包括我們的失業率三點四幾也是相當低。 |
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賴委員瑞隆：整個都控制得相當好，連我們的物價部分其實也都控制得算相當不錯。 |
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劉主任委員鏡清：對，目前CPI在2以下了。 |
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賴委員瑞隆：是，我認為其實整個都是在正確的道路上。我覺得在正確的道路上之後，反而國發會要有更多角色來做，我們都希望在經濟成長好、獲利多的時候持續來提升我們的薪資，那我認為有一件事情其實國發會是可以做的，國發會有國發基金、也投注了相當多在一些上市櫃公司，那國發基金能不能多去鼓勵？就是我說獲利應該要回歸到員工身上、讓員工的薪資提升，這也是我們的目的，是吧？ |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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賴委員瑞隆：對，我們如果期盼這樣的話，國發基金能不能帶頭來做？就是你在相關的裡面能不能做一些要求跟提案，一些優質的企業其實本身就應該帶頭來做調薪，公司有好的獲利，公司主動積極來調薪，主委同意這樣的看法嗎？ |
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劉主任委員鏡清：同意，包括我們自己，其實我們現在對內部也是一樣調到3萬1,500，對我們外包商的…… |
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賴委員瑞隆：其實都是，我們公務員的調薪、我們所有的國營企業調薪，各個都調薪，我們希望民間也跟著調薪。那國發基金投注在相當多的，我認為有一個政策目標，我希望主動在董事會裡面提案。 |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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賴委員瑞隆：就是有好的獲利就調薪，只要大的這些調薪，其他大家都會跟著調，我認為要帶動，國發基金要扮演這樣的角色，主委，這個可以嗎？ |
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劉主任委員鏡清：這個可以。 |
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賴委員瑞隆：另外，同時間也希望未來透明化，國發基金在投注的時候同時間也去要求，除了它本身、未來的潛力以外，同時也要求資金、薪資透明化，甚至它在薪資的部分，我認為那個都可以作為一個審查參考的依據，也就是說，它本身是好的獲利、本身是有潛力以外，我希望你的獲利、你的潛力，在你賺到錢之後，你會分到你的員工身上去，讓你的人才留住，好的企業基本上都會，但是我希望國發會更重視這樣的原則，在審查的時候，讓它成為是國發基金審查的一個基本原則，讓所有的優質企業都知道國發會、國發基金重視這件事情。主委，這個可以嗎？ |
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劉主任委員鏡清：這絕對可以。 |
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賴委員瑞隆：好不好？ |
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劉主任委員鏡清：因為我們現在把ESG的分數…… |
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賴委員瑞隆：把它納入到你們的辦法裡面，好嗎？ |
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劉主任委員鏡清：沒問題。 |
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賴委員瑞隆：好，這兩件事情我希望立即有成果，一個禮拜內給我你們最後的處理方式，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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賴委員瑞隆：我希望納入到你的辦法裡面，同時間在董事會裡面來做正式的提案。 |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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賴委員瑞隆：過不過是一回事，但是國發會的態度要告訴大家，有獲利了，我們希望你把薪資回歸到員工身上，多多帶頭來調薪，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：沒問題。 |
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賴委員瑞隆：再來，我講一下，林口的新創園已經上軌道了，在高雄經濟部也做了一個亞灣新創園，我希望國發會更加大力道來支持，主委，這個可以嗎？ |
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劉主任委員鏡清：這個一定可以。 |
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賴委員瑞隆：全力支持，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：好，沒問題。 |
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賴委員瑞隆：定期、每三個月給我一次你們投入的一些報告，好嗎？ |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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賴委員瑞隆：好，最後一題，時間也快到了。主委，地方創生我認為其實相當重要，這幾年地方創生提案的成功率達到七成，我認為其實是滿重要的一個成果，特別是對於很多比較偏遠的，或者一些……我認為滿有成果的。主委，找機會到高雄來，特別是旗津，旗津的地方創生有很重要的一些功能，到高雄來跟大家了解一下，也希望可以鼓勵更多地方創生的團隊。北部相對強，南部這些團隊的提案能力或者資源相對弱一些，來南部走走，跟這些創生團隊談一下，來聽聽他們的聲音，同時用更多的力氣來支援他們做地方創生的提案，好嗎？ |
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劉主任委員鏡清：好的，沒問題。 |
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賴委員瑞隆：好，謝謝主委。 |
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劉主任委員鏡清：好，謝謝。 |
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主席：賴委員時間掌握之精準，令人敬佩！主委請回座。 |
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我們在楊瓊瓔委員質詢完之後會休息。下一位質詢請…… |
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賴委員瑞隆：等你講完再休息。 |
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主席：什麼？ |
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賴委員瑞隆：等邱志偉講完再休息。 |
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主席：因為10點半大家可能要去洗手間。 |
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賴委員瑞隆：好，那我待會再過來。 |
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主席：好，下一位質詢請楊瓊瓔委員。 |