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00:00:00,973 |
00:00:02,621 |
羅委員美玲 |
謝謝主席，有請嚴德發主委。 |
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00:00:04,108 |
00:00:04,309 |
主席 |
請嚴主委。 |
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00:00:11,773 |
00:00:12,013 |
嚴主任委員德發 |
羅委員好。 |
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00:00:12,993 |
00:00:13,295 |
羅委員美玲 |
主委好。 |
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00:00:13,714 |
00:00:29,690 |
羅委員美玲 |
主委，上星期一外交及國防委員會到臺中榮總去做視察，在此我要特別感謝我們陳適安院長做了一個非常詳盡的簡報，讓委員們可以很清楚地知道中榮目前整個的營運。 |
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00:00:29,851 |
00:00:52,526 |
羅委員美玲 |
再來，也特別感謝我們傅雲慶副院長親自導覽，讓委員們知道什麼叫做再生醫療、智慧醫療跟精準醫療等等，同時也特別針對偏鄉園區醫療的操作模式，讓委員有非常清楚的認識，所以這一次的視察讓與會委員收穫非常多。 |
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00:00:53,766 |
00:01:03,733 |
羅委員美玲 |
我們榮總的醫學成就在國際上受到肯定，也讓我們國人非常的驕傲，這一點在此特別跟主委提到，就是上個禮拜我們去做視察的一個狀況。 |
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00:01:03,733 |
00:01:35,357 |
羅委員美玲 |
其實我今天是要來檢討我們轄下農場的營運，首先，我想要就一些數據來跟主委做一些討論，現在退輔會轄下的農場有武陵、福壽山、清境、彰化跟臺東等5座農場，當初這些農場的設置是為了輔導退除役官兵從事農業的產銷，推展我們的休閒農業及觀光遊憩事業。 |
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00:01:35,357 |
00:02:24,474 |
羅委員美玲 |
可是我們來看一下數據，因為隨著時代的轉變，我們發現務農不再是退除役官兵轉業的優先選項，我們來看這兩個數據，不管是榮民也好，或是退除役官兵退伍之後，主要選擇的行業還是集中在像製造業、批發及零售業、志願服務業、營建工程等等，所以我們可以看得到，選擇農林漁牧業的比例是非常小的。 |
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00:02:25,015 |
00:03:07,890 |
羅委員美玲 |
好，跟今天我要講的主題有關的這些農場，我們先從員額、缺額的狀況來看，據早上退輔會提供的資料，針對預算員額跟現員的人數來看，除了彰化農場的員額是有補足之外，其他農場其實都有缺額的狀況發生，尤其是福壽山農場，一直以來，我們都有發現這幾年它的缺額比例高達了將近30%，而且我們發現福壽山農場每一年編列的加班費都有呈現上升的趨勢。 |
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00:03:07,890 ≈
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00:03:17,917 |
羅委員美玲 |
從111年5.46%一直逐漸增加到114年8.48%的年增率，表示福壽山農場這個部分要請主委來關心一下員額不足的問題，是不是會造成人力也不足，進而造成加班的狀況也呈現上升的趨勢？ |
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00:03:17,917 ≈
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00:03:27,944 |
羅委員美玲 |
所以這部分有要說明的嗎？ |
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00:03:27,944 ≈
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00:03:37,970 |
羅委員美玲 |
請主委。 |
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00:03:37,970 |
00:03:39,431 |
嚴主任委員德發 |
謝謝委員剛剛對我們臺中榮總的肯定，我代表臺中榮總還有榮院對委員的指導表示感謝，我想我們榮院會繼續做服務的工作。 |
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00:03:57,308 |
00:04:37,766 |
嚴主任委員德發 |
有關於我們這些農場現在缺員的部分，因為早年這些農場經過轉型之後，我們也努力的在提升它的一些誘因，讓不管是榮民、榮眷、原住民或者是退除役官兵都能夠來就業，但是不可否認的，剛剛看到的這些數字，因為它畢竟地處偏遠，有交通的問題，或者它跟都會區相較，這兩種生活機能感覺上是不一樣的，可能在這些方面造成我們的招募是有一些困難，但是我們也積極的，包括怎麼去改善職場的環境、他的待遇來做一些調整、做一些宣導，然後儘量能夠鼓勵他們。 |
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00:04:40,048 |
00:04:56,098 |
嚴主任委員德發 |
誠如剛剛委員提供的數字，我們整個農場編制人數大概有四分之一是榮民、榮眷跟當地原住民，我們還要再繼續努力、再往上提升，接下來請榮服處長補充說明。 |
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00:04:57,398 |
00:05:25,341 |
楊處長長政 |
謝謝委員關心，事實上，我們從數據裡面看出來，確實如此，尤其是福壽山農場，如果從臺北過去，往宜蘭走的話，大概要4個半小時才能到；如果從臺中過去，大概也要4個小時才能到，而且它位在高山地區，標高大概2,600公尺左右，所以在這個狀況之下，員工的留任率是低的，通常公務人員考試以後，三年一定走，我們想辦法把他留下來，給他升…… |
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00:05:26,242 |
00:05:28,323 |
羅委員美玲 |
我想是不是要增加一些誘因？ |
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00:05:28,463 |
00:05:34,487 |
羅委員美玲 |
像右邊這個圖，我們看到職員為退除役官兵或榮眷的比例真的過低。 |
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00:05:35,069 |
00:05:48,219 |
羅委員美玲 |
以武陵農場、福壽山，還有清境農場來說，武陵好一點點，員工裡有兩成五具榮民眷身分；至於福壽山跟清境連兩成都不到；好一點的是彰化農場超過五成；臺東農場也就三成，這與當初設置農場的最初目標與對象其實是有落差的。 |
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00:05:48,219 ≈
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00:06:02,815 |
羅委員美玲 |
除此之外我要談的是，農場經營成效其實也不佳。 |
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00:06:02,815 |
00:06:49,494 |
羅委員美玲 |
首先看這五年來遊客數的統計，像彰化農場、臺東農場來客數在109年還有一萬多人，之後一直下降，到113年10月為止只有兩千多人，彰化農場跟臺東農場的遊客數也就剩下這樣，真的是非常慘淡經營著；即便是清境農場、武陵農場這幾年的遊客數都是下降；而福壽山農場跟去年比，也只有一半的遊客數，我想這部分真的需要檢討。 |
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00:06:50,855 |
00:07:07,963 |
羅委員美玲 |
住宿也是一樣，彰化農場的住宿率到今年為止只有6%；臺東農場只有11%；而清境農場和武陵農場稍微好一點，但也只有過半的住宿率而已；連福壽山農場也掉到五成以下。 |
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00:07:08,743 |
00:07:17,848 |
羅委員美玲 |
整個來講，我認為農場經營要檢討，畢竟本席所看到的數字真的慘不忍睹，尤其是彰化農場和臺東農場。 |
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00:07:23,543 |
00:07:24,223 |
羅委員美玲 |
因為時間關係，我再補充一下。 |
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00:07:26,005 |
00:07:41,875 |
羅委員美玲 |
今年年底和明年初，臺東農場轄下的東河農莊和壽豐會館就要委外招標，我們很擔心這樣的營運模式，尤其遊客數這麼少，住宿率這麼低，會不會影響到廠商投標的意願？ |
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00:07:41,875 ≈
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00:07:42,875 |
羅委員美玲 |
請主委一併回答。 |
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00:07:42,395 |
00:07:50,647 |
楊處長長政 |
委員好，由我來回答您以上的問題。 |
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00:07:51,226 |
00:07:58,790 |
楊處長長政 |
彰化農場等平地農場的住宿已經停掉了，而且去年就停掉了…… |
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00:07:58,790 ≈
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00:07:59,790 |
羅委員美玲 |
已經停掉了？ |
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00:07:59,790 ≈
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00:08:00,790 |
羅委員美玲 |
可是你到10月…… |
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00:07:59,351 |
00:08:01,451 |
楊處長長政 |
我們已經委外經營了，而委外經營數據就沒有統計；至於高山農場經營確實不善，這是因為地點的關係。 |
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00:08:10,496 |
00:08:20,743 |
楊處長長政 |
另外，壽豐會館跟東河農莊，我們今年已經委標，現在東河農莊的速度會比較快；至於壽豐農場還要經過都市計畫變更，之後我們才會委外招標。 |
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00:08:20,882 |
00:08:30,428 |
楊處長長政 |
我們委外案子總共有11個，其中8個案都已經完成簽約，剩下3個就是嘉義、東河還有壽豐，近期我們會持續做。 |
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00:08:31,658 |
00:08:32,559 |
羅委員美玲 |
臺東農場已經委外了？ |
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00:08:32,700 |
00:08:36,302 |
楊處長長政 |
池上已經委外了，現在在整修。 |
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00:08:36,421 |
00:08:40,424 |
羅委員美玲 |
整體來講，轄下這五座農場真的有很大的檢討空間，不管遊客數也好、住宿也好，或剛剛提到的員工缺額要如何如何補足，畢竟這些是環環相扣的，我是這麼覺得，所以這部分真的有很大的檢討空間。 |
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00:08:40,424 ≈
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00:08:58,405 |
羅委員美玲 |
說實在的，清境、武陵、福壽山在國際上都非常有名，如何讓這些農場成為臺灣很重要的地標之一？ |
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00:08:58,405 ≈
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00:09:16,387 |
羅委員美玲 |
這點非常重要。 |
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00:09:16,387 |
00:09:19,229 |
羅委員美玲 |
主委，您要補充嗎？ |
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00:09:19,229 |
00:09:30,815 |
嚴主任委員德發 |
我們會繼續努力，我們近年已經投資了11億5,000萬整修農場環境、賓館及設置，投資了11.5億。 |
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00:09:30,815 |
00:09:36,618 |
嚴主任委員德發 |
跟委員報告，農場盈餘均投資安置基金，輔導退除役官兵的就學就業。 |
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00:09:37,779 |
00:09:49,789 |
嚴主任委員德發 |
以安置基金的業績來看，110年是5,900萬，去年（112年）成長到8,300萬，就營運績效來看，是還在成長的。 |
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00:09:50,371 |
00:10:00,358 |
嚴主任委員德發 |
雖然近年有颱風或地震，也受到國人到國外旅遊的影響是有一些衝擊，但我們儘量，我們該努力的，我們都會去做。 |
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00:10:01,480 |
00:10:01,500 |
嚴主任委員德發 |
謝謝委員。 |
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00:10:02,000 ≈
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00:10:03,142 |
羅委員美玲 |
以上，謝謝。 |
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00:10:03,442 ≈
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00:10:05,442 |
主席 |
謝謝羅美玲委員。 |
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00:10:05,742 ≈
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00:10:07,171 |
主席 |
嚴主委請回。 |
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00:10:07,471 ≈
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00:10:11,757 |
主席 |
接下來我們請徐巧芯委員上臺質詢。 |