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林倩綺 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 林委員倩綺：（16時2分）主席、立院同仁，還有行政院的夥伴們。今天針對職場霸凌防治與處理作業，我想請我們的勞動部長、衛福部及教育部的代表，請先一起上來，好不好？ |
| 1 | 主席：請部長、衛福部司長，還有教育部處長。 |
| 2 | 林委員倩綺：好，我先就教育部的部分，近期有兩個霸凌事件引起社會的關注，第一個是臺灣基層體壇爆出不當的體罰，是與教練有關，這其實是選手在網路上爆出這樣一個問題，事實上這件事情已經經年累月了，本席在這邊要討論的是，教育部其實在112年3月17號專任運動教練增能研習納入教練領導行為之專業知能的書面報告中，就已經做過相關說明，但是你們好像沒有積極處理，會不會很失責呢？ |
| 3 | 王處長崇斌：跟委員報告，這個部分如果涉及到個案的話，因為這本身不是我的權責，我可能要進一步去了解目前處理的情況是怎麼樣。 |
| 4 | 林委員倩綺：所以我在這邊跟你講，因為我們今天其實是針對霸凌的防治跟處理，我相信今天的議題，一整天下來許多人針對現在時事的議題，提出了很多的看法，我這邊要先提醒的是，之前就已經發生過相關的霸凌事件，你們也寫過報告，但是這個報告截至今年已經過了一、兩年了，而這個事情還是在發生。據我所知，體壇的這件事情，該教練已經離開了，這就會關係到剛才前面委員講的，如果勞動部未來相關的人員也離開了，雖然部長這邊也有做一些承諾，但是教育部已經碰到人員離開了，這件事情卻已經造成選手終身的遺憾，所以本席在這邊要特別指出，因為你們的不積極作為，也沒有任何的防治，相關的處理更是非常的消極，進而導致現在已經時過境遷了，這個選手有這樣子的控訴，你們要怎麼辦？ |
| 5 | 王處長崇斌：跟委員報告，事實上，不適任的運動教練，在體育署訂的相關運動教練處理規定裡面，事實上都有相關的規範…… |
| 6 | 林委員倩綺：我知道你們有很多的規範，不過本席講的這件事情，傷害已經造成，而且教練也已經離職，但是事實上、實際上的操作，可能還是對選手或是對體壇有一些影響，所以我這邊先做一個提醒，我們不希望未來再聽到有這樣的事件發生，好，謝謝教育部，麻煩你把這個話帶回去。 |
| 7 | 王處長崇斌：跟委員報告，如果是教育體系裡面，即使是離職的人員，如果在職的時候有不適任的情形…… |
| 8 | 林委員倩綺：如果人家離職已經到私領域了、到私部門了，要怎麼辦？ |
| 9 | 王處長崇斌：在職的期間，如果我們…… |
| 10 | 林委員倩綺：這個人已經到了私部門。 |
| 11 | 接下來我就針對勞動部，部長，今天從早上到現在，很多人都已經指出你們部裡發生的事情，你這邊也做了很多回應，但是我還是強調，這件事情在過程當中，你們難道都沒有掌握嗎？ |
| 12 | 何部長佩珊：您是指？ |
| 13 | 林委員倩綺：在這一、兩年內，整個署一百多人，然後八十幾個人離職，在這個過程當中，你們都沒有掌握嗎？ |
| 14 | 何部長佩珊：我請署長回答，好不好？因為我才上任半年，這半年我是真的不知道有這些事。 |
| 15 | 林委員倩綺：你雖然不知道，可是你說現在你來概括承受，這聽起來好像也是很奇怪，你不覺得很奇怪嗎？署長，請你說明一下，好不好？ |
| 16 | 蔡署長孟良：報告委員，這個案子其實完全是我的責任，北分署這一、兩年確實離任率比較多…… |
| 17 | 林委員倩綺：但是在這個過程當中，你們有掌握嗎？ |
| 18 | 蔡署長孟良：我們大概有去了解離退的原因，有些是因為退休，有些是因為升遷，有些是因為個人生涯…… |
| 19 | 林委員倩綺：所以你們完全沒有掌握任何跟這件事情相關的、直接的訊息嗎？ |
| 20 | 蔡署長孟良：跟委員報告，因為這段時間確實也沒有任何反映有遭受到一些不當的情形，如果有，其實我們第一時間一定會澈底的調查。 |
| 21 | 林委員倩綺：這聽起來還真的是羅生門，怎麼辦呢？部長說他要概括承受，結果你們先前也沒有掌握，我不知道未來還有沒有可能再發生這樣子的事情。 |
| 22 | 蔡署長孟良：跟委員報告，這個事件我們會痛定思痛，針對內控的一些因素，我們會加強做一些管理。 |
| 23 | 林委員倩綺：好，謝謝勞動部。 |
| 24 | 接著請教衛福部，職場心理健康是很重要的一個議題，這次勞動部發生了這個事情，我們常常都是在發生事情後，就算處理了，事實上，我們都挽救不了任何的事，請問你們在這個區塊要怎麼做呢？你們不是有相關的自殺防治法嗎？然後還要結合各部會。我想了解一下，關於結合各部會，現在勞動部出了這個事情，而教育部還有未解決的問題，請問衛福部就這個部分，你們遇到的困難跟你覺得問題真正的癥結在哪裡？ |
| 25 | 鄭代理司長淑心：跟委員報告，我們不管是在促進全民的心理健康、提升全民的心理健康韌性，或者在做自殺防治的部分，這個都是要跨部會大家一起來做。 |
| 26 | 林委員倩綺：所以要怎麼樣跨部會呢？事情一直在發生，而且發生到很離譜。 |
| 27 | 鄭代理司長淑心：不管是在勞動部，或是國防部，或是教育部等等部會，在提升自己權管範圍之內民眾的心理健康，其實都有提出一些作為。 |
| 28 | 林委員倩綺：我知道你們有很多報告，然後有很多的作為，可是重點是你們有自殺防治法相關作為，但事情就還是發生了，怎麼辦？針對這件事情目前處理的狀況，以及未來如何作為你們在自殺防治上一個很重要的案例，你們可不可以提出一個報告？我認為這是希望憾事不要再發生相對來說一個比較積極的作為，好嗎？ |
| 29 | 鄭代理司長淑心：謝謝委員，我們會結合其他部會一起把這個報告提出來，謝謝。 |
| 30 | 林委員倩綺：謝謝。 |
| 31 | 主席：謝謝林委員，謝謝部長。現在休息3分鐘。 |
| 32 | 休息（16時9分） |
| 33 | 繼續開會（16時13分） |
| 34 | 主席：現在繼續開會。 |
| 35 | 請羅廷瑋委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-26-9 |
| speakers | ["蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","林淑芬","王育敏","劉建國","黃秀芳","王正旭","林月琴","邱鎮軍","王育敏","陳瑩","楊曜","涂權吉","盧縣一","廖偉翔","郭國文","楊瓊瓔","黃健豪","徐巧芯","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","李彥秀","黃國昌","葉元之","邱若華","洪申翰","牛煦庭","羅智強","鄭正鈐","林倩綺","羅廷瑋","張雅琳","林國成","張嘉郡","柯志恩","萬美玲"] |
| page_start | 231 |
| meetingDate | ["2024-11-20"] |
| gazette_id | 11310201 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310201_00010"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長、銓敘部、國防部、內政部警政署、內政部消防署、行政院人事行政總處、考試 院、公務人員保障暨培訓委員會、教育部及國家科學及技術委員會就「職場霸凌防治與處理作 業」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 11310201_00012 |