iVOD / 157228
邱若華 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 邱委員若華：（15時24分）謝謝主席。主席，請勞動部何部長。 |
| 1 | 主席：請何部長。 |
| 2 | 何部長佩珊：委員好。 |
| 3 | 邱委員若華：部長好。先和部長確認，你們昨天開職場霸凌記者會的時候，請問被指控涉嫌的霸凌行為人，你說他目前只是幕僚職務，沒有權力，正確嗎？ |
| 4 | 何部長佩珊：我已經準備直接要讓他停職了。 |
| 5 | 邱委員若華：準備直接讓他停職？本席在勞動力發展署職員輕生那天就有接到投訴，我們可以看到這張截圖，知情人士跟本席反映署長涉及職場霸凌，署長在下班後還會用LINE問工作的問題，只要錯過問題就會被拿出來特別檢討。本席也有跟勞動力發展署索資，你們的回文是職員一天平均的工作時數是8個小時，上下班用刷卡的方式，請問部長，你們調查報告承認這名謝姓的行為人半夜或早上5點都會用LINE詢問工作的事情，這工作明顯就已經超過8個小時，請問這份索資一天工作8個小時是怎麼來的？是其他員工都不用上班，還是公然對本席說謊？ |
| 6 | 蔡署長孟良：跟委員報告，因為之前提供給委員的資料，是根據我們目前刷卡的差勤紀錄，依照刷卡的差勤紀錄去統計。 |
| 7 | 邱委員若華：所以這份資料跟實際上這位輕生職員的工作時數是不符的？ |
| 8 | 蔡署長孟良：這個是差勤系統的刷卡紀錄，但是確實有同仁可能在這個刷卡以外的時間，實際上就已經到勤。 |
| 9 | 邱委員若華：請問部長，你說他已經要調離了，是不是？ |
| 10 | 何部長佩珊：您指哪位？ |
| 11 | 邱委員若華：這位署長。 |
| 12 | 何部長佩珊：就直接把他停職。 |
| 13 | 邱委員若華：你原本是要把他調去哪裡？ |
| 14 | 何部長佩珊：那時候還沒有決定。 |
| 15 | 邱委員若華：那他這樣子罵人或咆哮，不管去到哪裡都還是有一樣的問題啊！而且部長，你也說他有就醫的需求，那你怎麼會把他從這個地方再調到另外一個單位呢？你是想要製造新的問題嗎？ |
| 16 | 何部長佩珊：所以並沒有決定。 |
| 17 | 邱委員若華：所以你現在已經決定要把他停職了，是嗎？ |
| 18 | 何部長佩珊：對，現在的決定是要停職。 |
| 19 | 邱委員若華：來跟本席陳情的人有特別提到，這位自殺者非常善良，被逼上絕路的前一天他還在跟同事交接工作，部長，你知道嗎？ |
| 20 | 何部長佩珊：我知道啊！通過調查小組的報告我才知道。 |
| 21 | 邱委員若華：你才知道！這已經不是一、兩天的事了吧？ |
| 22 | 何部長佩珊：我也是得通過調查小組的報告，我為什麼會啟動調查，就是我想要知道這位同仁為什麼會這樣子，我才知道原來他是這麼超長時的工作，我也是通過調查小組的報告才能瞭解。 |
| 23 | 邱委員若華：部長，通靈說是怎麼一回事？ |
| 24 | 何部長佩珊：通靈？您是指？ |
| 25 | 邱委員若華：為什麼這位署長回到辦公室會有這個說法呢？ |
| 26 | 何部長佩珊：那是他們當時在處理的時候，葬儀社的通靈阿姨給謝分署長的說法。 |
| 27 | 邱委員若華：你們有沒有就你們內部管理的機制，還有這個智能就業服務系統本身制度的問題來做檢討？ |
| 28 | 何部長佩珊：這就是我要求他們要先把這些標案都停下來…… |
| 29 | 邱委員若華：你們人力配置本身量能就已經不足了，加上這工作也沒辦法完成，然後也沒有適當的求助管道，再來是精神跟管理手段也有問題，當他們要向上反映的時候，部長，你是今天才知道，但人都已經被逼到走上絕路了。 |
| 30 | 何部長佩珊：這就是我要啟動調查，我才瞭解竟然有這樣子的計畫，然後是員工做不到的，而又要被要求，這就是我想要瞭解的過程。 |
| 31 | 邱委員若華：部長，請拿出魄力給死者家屬一個交代，還有全體國人一個交代，好嗎？ |
| 32 | 何部長佩珊：所以我把這個資訊標案都停了，要求他們重新檢討。 |
| 33 | 邱委員若華：檢討報告什麼時候會出來？ |
| 34 | 何部長佩珊：委員是說資訊標案的重新檢討嗎？ |
| 35 | 邱委員若華：不是資訊標案，針對這一次…… |
| 36 | 何部長佩珊：你是指重啟調查的部分嗎？ |
| 37 | 邱委員若華：重啟調查，包括這一次離世員工手上的工作。 |
| 38 | 何部長佩珊：我們都把它停止了，都停止了。 |
| 39 | 邱委員若華：停止就能解決問題了嗎？ |
| 40 | 何部長佩珊：重新檢討所有的資訊標案，不只這個智能標案。 |
| 41 | 邱委員若華：好，請部長不要讓公務員或是任何勞工，以寶貴的生命對勞動部做出最嚴厲的指控，好不好？ |
| 42 | 何部長佩珊：謝謝。 |
| 43 | 邱委員若華：好，謝謝部長。 |
| 44 | 主席：謝謝邱委員。 |
| 45 | 接續我們請洪申翰委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-26-9 |
| speakers | ["蘇清泉","陳昭姿","陳菁徽","林淑芬","王育敏","劉建國","黃秀芳","王正旭","林月琴","邱鎮軍","王育敏","陳瑩","楊曜","涂權吉","盧縣一","廖偉翔","郭國文","楊瓊瓔","黃健豪","徐巧芯","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","李彥秀","黃國昌","葉元之","邱若華","洪申翰","牛煦庭","羅智強","鄭正鈐","林倩綺","羅廷瑋","張雅琳","林國成","張嘉郡","柯志恩","萬美玲"] |
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| meetingDate | ["2024-11-20"] |
| gazette_id | 11310201 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310201_00010"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長、銓敘部、國防部、內政部警政署、內政部消防署、行政院人事行政總處、考試 院、公務人員保障暨培訓委員會、教育部及國家科學及技術委員會就「職場霸凌防治與處理作 業」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 11310201_00012 |